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Mehr Topspeed mit Winterreifen als mit Sommerreifen?
#1

Head Scratch

Woran kann es denn liegen, dass die jeweils gemessene max. Höchstgeschwindigkeit bei unseren beiden Fahrzeugen ( sowohl Citroen Picasso als auch Mini JCW ) jeweils mit Winterreifen erreicht wird?

Wir fahren nur Markenreifen wie Conti Sport Contact oder Michelin Primecy Alpin und es herrschen immer sehr ähnliche Fahrverhältnisse.

Eigentlich sollten doch Sommerreifen die Schnelleren sein!?
.
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#2

Sind die WR eventuell ne Nummer kleiner im Durchmesser?

Mein JCW
[Bild: sigpic31828.gif]  Liebe Grüße Peter
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#3

Meinst du tatsächlich gemessene Geschwindigkeiten oder die Tachoanzeige?

Bei kleinerem Abrollumfang der Räder, zeigt der Tacho, bei gleicher "echter" Geschwindigkeit, eine höhere Geschwindigkeit an.
Ich hoffe, man versteht, was ich meine. Pfeifen
[-] Den folgenden Verstrahlten gefällt Mattis Beitrag:
  • ichweißeswirklichnicht
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#4

Was wiegt mehr?
1kg Federn oder 1kg Stahl ... Eigentlich sollte Stahl schwerer sein Lol.

Mal ernst ... Welche Dimensionen fährst du im Sommer und welche im Winter?
Allein das Gewicht und die Lauffläche können schon einen Unterschied machen.
Dann müsstest du aber auch einen Unterschied beim Beschleunigen merken.
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#5

Ich meine Tachoanzeige, aber beide Mini-Reifen haben Non-RFT 205/45R17.
Die WR sind auf der 7Jx17 Infinite Stream Spoke- und die SR auf der 7Jx17 JCW Cross-Spoke Felge drauf.

Da dürfte es vom Umfang keine Unterschiede geben.
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#6

Das kann ich mir höchstens bei nem One mit breiten Sommerreifen und schmalen Winterreifen vorstellen, da bei den Sommerreifen der Rollwiderstand wohl höher ist.

Aber bei nem JCW sollte man da keinen Unterschied messen können Head Scratch

Strahlung Pur III * Odenwald Tour III * Deutschlandtour 2006 * Strahlung Pur IV * Odenwaldtour IV * MINI Challenge HHR 2008 * Jagst Kocher Tour 2010 * MINI Alpe Adria Summit 2010 * Jagst Kocher Tour 2011 * MINI Vogel Pfalz Tour 2011 * Jagst Kocher Tour 2012 * MINI Weekend Wörgl 2016 * MINI meet's Motorworld BB 2016 * MINI Weekend Wörgl 2017 * MINI meet's Motorworld BB 2017 * MINI Weekend Wörgl 2018 * MINI Weekend Wörgl 2019 * MINI Weekend Wörgl 2022 * Crossing Alps 2023 * und diverse Chapter Ausfahrten

[Bild: 1478221_5.png]Mr. Bassett Senior auf Instagram

Wörgl Reloaded 2024
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#7

Sequencer schrieb:[..]
Da dürfte es vom Umfang keine Unterschiede geben.

Muß nicht unbedingt gleich sein, könnten evtl. sogar bei den SR gleicher Größe von Hersteller zu Hersteller (leichte?) Unterschiede sein, fragt sich nur wie stark sich das dann in der Praxis auswirkt.

Wenn Du beim nächsten WR/SR-Wechsel am abmontierten Rad bei beiden Typen mal den Umfang misst, ggf. den Messwert rechnerisch wegen unterschiedlicher Profiltiefe korrigierst, dann hast Du einen Vergleich.

Könnt ich beim R56 auch mal machen, hab aber 17" bzw. 16", das muß aber dann nicht 100%ig gleich sein.

WR sind bei tieferen Temperaturen evtl. etwas härter und hätten vielleicht dann einen niedrigeren Rollwiderstand als Sommerreifen bei mittleren oder hohen Aussentemperaturen wenn der Gummi so richtig weich wird.

Dann wär's auch interessant, wie groß der Drehzahlunterschied bei der vmax oder bei gleicher Drehzahl der Geschwindigkeitsunterschied am digitalen Tacho ist.

Aber, wird die Geschwindigkeit nicht über einen Sensor irgendwo am Getriebe mithilfe der Drehzahl bestimmt? Head Scratch Weiß das jemand?

Dann spielte der Radumfang keine Rolle beim angezeigten Tachowert, nur die tatsächliche Geschwindigkeit wird mit größerem Raddurchmesser immer höher.

R53 MCS: 2005/2006; R53 JCW (ab Werk): 2006/2007;
R56 Cooper S: seit EZ 07/2014 + R59 JCW: seit EZ 04/2015; Vorstellung "Vier Briten in Bayern"

Willie: "ALF, fahr sofort rechts raus!" - ALF: "Geht nicht, ich bin auf der Überholspur" Party 02
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#8

alfshumway schrieb:WR sind bei tieferen Temperaturen evtl. etwas härter und hätten vielleicht dann einen niedrigeren Rollwiederstand als Sommerreifen bei mittleren

Hä ? Head Scratch

Dachte immer Winterreifen wären bei kalten Temperaturen weicher als Sommerreifen damit mehr Grip und Haftung vorhanden ist.

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Wörgl Reloaded 2024
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#9

Mr_53 schrieb:Hä ? Head Scratch

Dachte immer Winterreifen wären bei kalten Temperaturen weicher als Sommerreifen damit mehr Grip und Haftung vorhanden ist.

Da hast Du absolut Recht Top, bei gleicher Temperatur sind die Winterreifen aufgrund der Gummimischung weicher.

Was ich damit meinte - und leider nur vermute - ist, daß ein WR bei 0 Grad oder niedriger dann härter sein dürfte als ein SR z.B. bei 25 Grad oder höher und das wirkt sich eben auf den Rollwiderstand aus.

Ich weiß ja nicht, bei welchen Temperaturen die Vergleiche stattgefunden haben.

Man muß auch davon ausgehen, daß die Motorleistung mit steigender Aussentemperatur sinkt, das müßte man vor allem bei sehr hohen Temperaturdifferenzen schon merken. Erst recht, wenn's um Höchstgeschwindigkeiten geht.

(btw: der hauptsächliche, wesentliche Faktor ist der exponentiell zunehmende Luftwiderstand bei zunehmender Fahrgeschwindigkeit, und da kann jedes PS mehr nicht schaden.
Aber hier gehts doch allein um die Reifen).

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#10

Rein logisch betrachtet müsste man dabei folgende Faktoren berücksichtigen:

a) Abrollumfang => Differenzen verfälschen den am Tacho angezeigten Wert
b) Reifenbreite => Abroll- und Luftwiderstand
c) Felgendurchmesser => Masseträgheit*
d) Reifenflankenhöhe => Masseträgheit*
e) Gewicht der Radreifen-Kombination => Masseträgheit*
f) Reifendruck => Abrollwiderstand
g) Reifenhärte => Abrollwiderstand
h) Wetter => unterschiedliche Betriebsbedingungen für den Motor (+/- Leistung)
i) ...

*Die Masseträgheit spürt man eher bei der Beschleunigung, aber wirkt bei gleicher Leistung letztlich auch auf die Endgeschwindigkeit

Wenn Du es wirklich rauskriegen willst, würde ich
1. den tatsächlichen Abrollumfang beider Kombinationen
2. das Gewicht beider Kombinationen
3. den Luftdruck beider Kombinationen
vergleich.

Alles andere dürfte mit Bordmittel eher schwierig werden.

[Bild: sigpic4160.gif]
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