[focus1975]

Entschuldige, liebe MINI-Fahrer,

aber kann einem jemand hier in diesem Forum vielleicht in einfachen Worten erklären, wie es sich mit der Reifen- + Felgenphysik verhält, habe nämlich damals in der Schule scheinbar gepennt und in der Uni gleich nochmal

Meine Fragen sind folgender Natur:

- Was bewirken Felgen mit mehr Zoll (+ Reifen) in puncto Rollwiderstand, Abnutzung, Laufgeräusche, Spritverbrauch, Sicherheit etc.

- Fahre im Sommer 17" Reifen, was ist aber für den Winter erforderlich, warum nimmt man in der Regel kleinere Zollgrößen mit geringerer Breite (welche ist optimal), sind nur Kostengründe ausschlaggebend?

- Fahre Sommer-Run-Flat Reifen, ist für die Winterreifenwahl ebenfalls entscheidend (schränkt meine Auswahl an Reifen+HErsteller ein, right?)

So, tausend Dank vorab für einige Antworten
Der mit der Physik kämpft

[bigagsl]

@focus1975
zu erstmal herzlich willkommen!

- Was bewirken Felgen mit mehr Zoll (+ Reifen) in puncto Rollwiderstand, Abnutzung, Laufgeräusche, Spritverbrauch, Sicherheit etc.

man muß unterscheiden: felgenbreit & felgendurchmesser!

felgenbreite:
breitere felgen haben in der regel breitere reifen zur folge. breitere reifen haben eine größere aufstandsfläche und erhöhen somit die haftung. gleichzeitig erhöht sich der rollwiderstand und der cw x A verschlechtert sich - sprich, der luftwiderstand/querschnittsfläche steigt an, das auto wird langsamer.

felgendurchmesser:
hier empfehle ich diesen link: http://www.minimaniac.de/mini/index.php?...&Itemid=73 dort kannst du sehen, wie sich der abrollumfang ändert. generell ändert sich der umfang nicht dramatisch, da hier der gesetzgeber auch ein wörtchen mitredet. damit der umfang ähnlich bleibt, sinkt die höhe der seitenflanke eines reifens (niederquerschnitt). die folge: der reifen walkt weniger auf der felge, das kurvenverhalten wird definierter.

abnutzung:
unabhängig von der größe, sondern abhängig von der gummimischung.

abrollgeräusch:
unabhängig von der größe, sondern abhängig vom aufbau des reifens

sicherheit:
breiterer reifen = größere aufstandsfläche -> kürzerer bremsweg!
aber: breiterer reifen = größere aufstandsfläche -> größere aquaplaning gefahr.

spritverbrauch:
breiterer reifen = größere aufstandsfläche -> mehrverbrauch

- Fahre im Sommer 17" Reifen, was ist aber für den Winter erforderlich, warum nimmt man in der Regel kleinere Zollgrößen mit geringerer Breite (welche ist optimal), sind nur Kostengründe ausschlaggebend?

man nimmt nicht nur aus kostengründen gern kleinere & schmalere kombinationen, sondern vor allen dingen auch wegen der größeren wintertauglichkeit -> bessere schneetauglichkeit, geringer aufschwimmgefahr bei nässe, etc.

- Fahre Sommer-Run-Flat Reifen, ist für die Winterreifenwahl ebenfalls entscheidend (schränkt meine Auswahl an Reifen+HErsteller ein, right?)

da besteht kein zusammenhang! hast du runflat im sommer, mußt im winter nicht unbedingt welche fahren. da der runflat aber eine erhöte sicherheit mit sich bringt, ist es empehleswert.

bigagsl

[w0rl]

- Was bewirken Felgen mit mehr Zoll (+ Reifen) in puncto Rollwiderstand, Abnutzung, Laufgeräusche, Spritverbrauch, Sicherheit etc.

In sachen Rollwiderstand hängts von der Reifenbreite ab. Du kannst auf einer 7J Felge 205er aber auch theoretisch 215ner fahren. Natürlich wird der Rollwiderstand beim breiteren höher sein. Das hängt aber auch, wie die Abnutzung, die Laufgeräusche und Spritverbrauch, von dem Reifen an sich ab. Generell hat ein breiterer Reifen natürlich in diesen Aspekten Nachteile, aber wenn du z.B. richtige Sportreifen fährst, die ultra weich sind, nutzen die sich natürlich stärker ab als Conti Eco Contact . Andererseits ist bei einem harten Reifen auch das Abrollgeräusch lauter. Dafür würde bei der Wahl eines härteren Reifens aber auch der Verbrauch sinken.
Und zu der Sicherheit. Also wenn du dich damit auf den Bremsweg beziehst, hat ein weicher Reifen natürlich auch Vorteile.
Breitere Reifen liefern an sich immer, mehr Haftung als dünnere (auch wenn es sich in beiden Fällen um den selben Reifentypen handelt), da die Mischungen nicht immer gleich sind... Je breiter der Reifen, desto weicher wird die Mischung. So hast du eigentlich immer mit einer breiteren Felge auch mehr Rollwiderstand, ungefähr die selbe Abnutzung (kommt auf den Fahrstil an), einen höheren Spritverbrauch. Das Ablaufgeräusch wird (wenn ich mich jetzt nicht irre) auch lauter werden, da du einfach mehr Auflagefläche hast (Ist mir aber nur auf solch komischen "Spielstraßen" Plastersteinen aufgefallen), wogegen die Sicherheit aber auch zunehmen wird.

- Fahre im Sommer 17" Reifen, was ist aber für den Winter erforderlich, warum nimmt man in der Regel kleinere Zollgrößen mit geringerer Breite (welche ist optimal), sind nur Kostengründe ausschlaggebend?

Man nimmt dünnere Felgen und damit dünnere Reifen, da man mit dünneren Reifen bei gleicher Gewichtskraft (also in dem Fall das Gewicht des Autos) meh Haftung hat (gutes Beispiel: Wieso Porsche Fahrer im Regen nur so langsam fahren sollten... Da sie so breite Reifen fahren und durch die Breite keinen guten Kontakt zur Fahrbahn herstellen können, im Gegensatz zu einem Opel Corsa der mit Trennschleifen unterwegs ist). Wenn du also in einem Gebiet wohnst, wo insb. viel Schneefall zu erwarten ist, sind sicherlich 175/65R15 (ist das die Reifengröße ?) am besten.

- Fahre Sommer-Run-Flat Reifen, ist für die Winterreifenwahl ebenfalls entscheidend (schränkt meine Auswahl an Reifen+HErsteller ein, right?)

Einschränken tuts dich schon. Ob du das brauchst ist eine andere Frage. Sicher hat die Run-Flat Technologie einige Vorteile, die auch bezüglich der Sicherheit nicht von der Hand zu weisen sind, aber Nachteile haben sie auch...: Kosten der Reifen, und die Härte der Reifenflanken.

Müsste eigentlich alles richtig sein, ansonsten wirds hier sicher noch jemanden geben der mich verbessern wird :grin:

[w0rl]

Maaan bigagsl jetzt hab ich mir schon so viel Mühe gegeben :grin:

[focus1975]

Super, so viele Info´s, da muß ich ja nochmal nen Abendstudium dranhängen )

Ich "studiere" Eure postings heute Abend in Ruhe und ich glaube, dass dann bestimmt noch ein paar Fragen auftauchen werden

Aber: Nochmal viiiiilen Dank für Eure Mühe

Beste Grüße,
Daniel der Wissende

[bigagsl]

@w0rl
*gibmirfünf*

[bigagsl]

@kanrei
schon bekannt - auch wenn ich in physik nur rudimentär aufgepaßt habe. doch trotzdem zeigt die realität bei tests, dass identische fahrzeuge mit unterschiedlichen reifenbreiten unterschiedliche bremswege haben - mit deutlichen nachteilen für asphaltschneider! ...und das nicht nur wegen härteren mischungen bei schmaleren reifen.
erklär mir das doch mal bitte

[w0rl]

Also es ist so. :grin:

Schmale Reifen haben bis zu einem bestimmten Grad Vorteile. Wenn man sich mal ganz einfach ein Radiergummi nimmt, und einmal auf die breite Seite legt und wenig drauf drückt, wirds leichter wegrutschen, als bei der dünneren Seite bei der man noch künstlich Druck erzeugt. Genau so ist es auch bei den Reifen, wenn der Druck pro cm² steigt, steigt auch die Haftung.
Nur dünnen Reifen kann man nicht so eine weiche Mischung verpassen wie so richtig breiten. Das wird dann wieder durch die weiche Mischung bei breiten Reifen ausgeglichen, da man es sich ja dort erlauben kann (auch auf Grund des Reifenverschleisses). Wäre ja nicht auszudenken, wie ein 175iger Reifen mit der Mischung eines Pilot Cup Sport verschleissen würde .
Genau so wie bei allen anderen Fahrwerksteilen ist da ein gesundes Gleichgewicht gefragt.
Des Weiteren (jetzt wo ich mal gerade darüber nachdenke) hat man ja durch die größere Aufstandsfläche auch nicht so eine große Gefahr, dass an einem Rad Schlupf enstehen kann.
Das wär aufjeden Fall -für mich- die einzige Begründung dafür, wieso Porsche 285iger HR fährt... Naja optisch würden 175iger nem 911er auch nicht stehen ;D

[focus1975]

Vieln Danl Leute für Eure ausführlichen Erklärungen, werde mir also dann fette Walzen für den Winter und dünne Asphaltschneider für den Sommer holen hihihi....


Ich mache den thread mal zu,
Frohe Ostern Euch allen,
Daniel