MINI² - Die ComMINIty

Einstellen lassen von Wolfgang Weber und lernen

Der empfehlt das KW nehm ich an oder?

also was hier geschrieben wird ist oftmals blödsinn oder unwahr...

1. die Fahrwerke in den Rennserien unterscheiden sich monumental von denen im straßenverkehr !

bei VLN , Bergcup, ist zwar von kw mit finnanziert, fahren tun trotzdem nicht alle kw ! und wenn, dann nicht weils die bessere lösung ist, sonder das günstigste angebot !

Hier wird kein KW V3 gefahren sondern ein competition...
Ein Bilstein/H&R Rennsport fahrwerk unterscheidet sich so enorm von einem kw competition das ein vergleich eigentlich nicht zulässig ist, da wie schon angesprochen unterschiedlichste technik zum tragen kommt! KW auf konventioneller 2 rohrtechnik, bilstein auf moderner einrohrtechnik, was im jedem falle die bessere wahl ist!


3. wer schreibt das bilstein in der vergangenen zeit nicht viel gemacht hat bzw stehen geblieben ist, dem sage ich, dass sie einfach ihrer zeit weit weit vorraus gewesen sind !!

4.Wer allen ernstes glaubt, im normalen trackday und straßenverkehr ein getrenntes zug/druckstufensystem benötigt der ist auf dem holzweg! man würde viel zu viel am fahrwerk schrauben, als man fährt! Ausserdem ist wäre letztendlich die instellung mit beiden systemen wohl ähnlich/gleich, da beide kennlinien paralel verändert werden! Also hier für mich, auch bilstein im plus !

Wer sich mal mit den unterschieden einrohr / zweirohrbeschäftigt hat, für dem ist die kaufentscheidung klar !

nicht ohne grund setzen alle führenden Rennsportfahrwerkshersteller auf einrohrtechnik, die bilstein erfunden und patentiert hat (z.b. Proflex, Öhlins, früher auch Sachs)

Runden, bzw. Bergzeiten-unterschiede von Fahrzeugen die von kw auf bilstein/öhlins wechselten sind beachtlich!

somit gilt für mich auch für die straße, klares pro B16 PSS9 !!!!

mehr komfort, bessere stabilität(bei mcphersons dank großer gleitführungen und linearstabilen dämpfern) und immer haftung bis zm abwinken

Ich kann es belegen, nicht nur durch den austausch in der motorsportscene, sondern auf eigenen fahrzeugen.

Audi S2 mit KW und später Bilstein
Lancia Delta Integrale Evo auf Bilstein
Seat Ibiza 6K Cupra auf Bilstein
Radical SR3 und SR8 an trackdays auf Bilstein und Öhlins

grüße

Jup, das mit dem Einrohr-Technik hab ich auch gelesen und wie schon gesagt ich tendier immer noch mehr zum Bilstein als wie zum KW, obwohl wie man hier wieder sieht, die Entschiedung zwischen den Marken fast nur gemschacksache ist
Der eine sagt Bilstein ist besser für den anderen KW, naja mal schauen ob es bei mir tatsächlich das Bilstein wird oder doch nciht das KW...

ja, ich sag mal so, bei mir waren es 3 gründe die mich immer wieder zu Bilstein bwz. beim Renner zu Öhlins(ab 7000€ aufwärts) greifen lassen würden.

1. ich hatte den direkten vergleich im Fahrzeug! da hatte das Bilstein mehr komfort, mehr grip, konnte es einfacher und präziser einstellen, qualität, und war rundenzeitmäßig auch top.

2. die überlegene Technik

3. Die sympatie daraus, und Firmenpolitik der beiden Hersteller!

zu3. Hier hat man bei Bilstein eine spitzen Symbiose zu H&R wo Bilstein nahezu alle Federn bezieht, sowie bei H&R zu 80% der verbauen Dämpfer von Bilstein kommen! Natürlich hat zahlt man hier für Qualität und seperate Ringabstimmungen einen unbedeutenden im preis enthaltenen Mehrbetrag.
KW hingegen hat sukzessive Qualität verloren über die letzten jahre hinweg. Man hat auf einen tollen zulieferer verzichtet (Koni) und greift auf Alko Dämpfer zurück. Ohne jedoch die preise zu reduzieren. Ich empfinde KW mehr Gewinn orientiert (Günstig/Billig Untermarken Weitec/AP/DTS)

Ein Beispiel, ein Freund hat sich vor 7 monaten nicht davon abbringen lassen in einen Mazda GTR 4wd Turbo, ein KWV2 Fahrwerk einbauen zulassen.
In der Einbauanleitung wirbt KW damit das die Dämpfkraftverstellung dabei hilft in phasen wo die Dämpfkraft altersbedingt nachlässt, nachzukorrigieren.
Nun ists soweit der erste dämpfer der hinterachse ölt...

Klar hätte eventuell mit jedem anderen fahrwerk auch passieren können... und hier nicht passieren müssen, aber ist es ist hier so passiert...! Ein austauscht auf Garantie ist aber kein problem.

Ja wenn ich die beide Fahrwekre mal im direkten Vergleich testen könnte ging es auch leicht aber naja, zurzeit tendier ich wie gesagt immer noch zum Bilstein, aber werde ja sehen was ich dann kaufen...

AxelCop schrieb:also was hier geschrieben wird ist oftmals blödsinn oder unwahr *...: !

Stimmt !

AxelCop schrieb:KW hingegen hat sukzessive Qualität verloren über die letzten jahre hinweg. Man hat auf einen tollen zulieferer verzichtet (Koni) und greift auf Alko Dämpfer zurück!

*Sachlich falsch:

1. Nach KW Spezifikationen gefertigte ALKO Dämpfer findest du beim MINI nur in der V1.
V2 und V3 werden nass komplett bei KW aufgebaut.
2. Koni spielt technisch überhaupt keine Rolle mehr, interessant sind die FSD Dämpfer (ähnliches System wie Monroe)
3. Federn bezieht KW von Eibach.

AxelCop schrieb:bei VLN , Bergcup, ist zwar von kw mit finnanziert, fahren tun trotzdem nicht alle kw ! und wenn, dann nicht weils die bessere lösung ist, sonder das günstigste angebot !

*Sachlich falsch: Die VLN sponsern H+R und Bilstein. http://www.vln.de/ siehe oben bzw. unten.
KW sponsert z.B. die WTTC, die MINI Challenge etc.

VLN Top Teams wie (Dauersieger) Manthey, Raeder, Kissling, Dörr, Engstler, Emotag usw. usw., fahren tatsächlich KW. .... ..alles keine Teams die ein Fahrwerk wegen des günstigen Preises kaufen .. Im Strassenbetrieb: BMW M3 GTS, AMG Black Series, Gumpert usw….

AxelCop schrieb:ja, ich sag mal so, bei mir waren es 3 gründe die mich immer wieder zu Bilstein bwz. beim Renner zu Öhlins(ab 7000€ aufwärts) greifen lassen würden.

Öhlins ist ein interessantes Thema, steht hier aber schon aus Preisgründen nicht zur Diskussion.

1. ich hatte den direkten vergleich im Fahrzeug! da hatte das Bilstein mehr komfort, mehr grip, konnte es einfacher und präziser einstellen, qualität, und war rundenzeitmäßig auch top.
2. die überlegene Technik
……Ausserdem ist wäre letztendlich die Einstellung mit beiden systemen wohl ähnlich/gleich, da beide kennlinien parallel verändert werden! Also hier für mich, auch bilstein im plus ! !

[color=red] technisch falsch*:
1. …. Präziser einstellen
2. .. das war einmal…

WEIL: Zitat KW: In der Variante 3 lassen sich völlig unabhängig von der Druckverstellung, auch die Zugdämpfungskräfte variieren und damit die Anbindung der Karosserie zur Straße bei Bedarf optimieren. Ganz entscheidend für eine harmonische Gesamtabtimmung ist die Tatsache, dass Druck – und Zugdämpfungskräfte in keiner Relation zu einander stehen – Mit anderen Worten eine Veränderung der Druckdämpfung erfordert keinesfalls zwangsläufig eine Veränderung der Zugdämpfung….

Wie bei Bilstein !!!

1. ich meinte, dass kw den bergcup sponsert, nicht die vln

2. die von KW in eigeninitiative gebauten dämpfer sind genau so anfälig wie die von Alko.

3.Das qualitätiv rückschritte gemacht wurden ist sachlich nicht falsch! mache ich in erster linie an defekten fest, und mit kw v2 koni bestückten fahrwerken hatte ich noch nie probleme. Das fing erst vor 3 Jahren an !


Ist mir klar das das v3 unabhängig von druck und zug einstellbar ist...wir brauchen nicht den Kaffeesatz durchbeten...Ich beschäfftige mich seit 12 Jahren mit dem thema...
Fakt ist aber, dass mit jeder änderung der Druckstufe, automatisch die zugstufe ebenfalls geändert wird!
Wie oft hast Du schon deine Fahrwerke eingestellt(oder lassen?)
Das nun die Veränderung bei einem klick bei der Druckstufe größer, als bei der Zugstufe ist, verrate ich Dir jetzt, da es sonst, weder bei der größten noch geringsten dämpfung fahrbar wäre ! Das Hat Bilstein hervorragend hinbekommen! Aber Du kannst das beim V3 sicher genauso gut aus dem ff.

Zu deinen Top Teams die Du hier aufzählst sage ich soviel:
wer war dieses jahr auf dem podest beim 24 stunden rennen ?
richtig 3 Fahrzeuge mit Bilstein/H&R Bestückung !

Man kann natürlich ein Fahrzeug auch mit ungekoppelter druck und zugstufe einstellen (was Bilstein auf wunsch auch realisiert)
Nur ist das um ein vielfaches schwieriger !! Und für normalos die mal hier und da auf der strecke fahren nicht sinnvoll!

AxelCop schrieb:Man kann natürlich ein Fahrzeug auch mit ungekoppelter druck und zugstufe einstellen (was Bilstein auf wunsch auch realisiert)
Nur ist das um ein vielfaches schwieriger !! Und für normalos die mal hier und da auf der strecke fahren nicht sinnvoll!

Das dachte ich mir auch und dewegen war das von mir auch ein Argument

TouchS schrieb:1. Du fährst kein Profi Renn- sondern ein Strassenauto. Wir unterhalten uns hier über Strassenfahrwerke und nicht über Rennfahrwerke (auch da macht KW im Tourenwagensport die Pace) ab 6000 € aufwärts ...

5. Weg zur Verstellung: Hinten im innen zwei Löcher bohren.

Hallo Frank,
hast Du vielleicht ein Bild vom Innenraum, wo man mit den Löchern herauskommt. Sind mehre Bleche übereinander zu durchbohren?
Gruß Mark