MINI² - Die ComMINIty

Ich würde ja einfach die ATS DTC Superlight empfehlen. Leicht, die Bremse sollte ohne Probleme passen und ET40, das sollte auch locker zu den Federbeinen passen!

Harri schrieb:... Weil eine breitere Felge mit 7,5" und den breiteren Reifen mit Standard ET innen beim Einfedern Kontakt mit dem unteren Federteller bekommt, muss das Rad weiter raus.

Was für ein Unsinn!

Felge und unterer Federteller haben, völlig unabhängig vom (Ein-)Federn, immer den gleichen Abstand!

Wir meinen schon die Radkante, nicht Abstand der Radnarbe zum Teller?

Der Teller/Feder ist ja neben dem Rand unterhalb der Radoberkante. Und der Abstand ändert sich, wie beim Einfedern der Sturz zunimmt ... oder nicht?

Harri schrieb: Wir meinen schon die Radkante, nicht Abstand der Radnarbe zum Teller?

Der Teller/Feder ist ja neben dem Rand unterhalb der Radoberkante. Und der Abstand ändert sich, wie beim Einfedern der Sturz zunimmt ... oder nicht?

Was verstehst Du unter "Radkante"? Meinst Du die Schulter bzw. Seitenwand des Reifens?

Schau Dir mal den Aufbau / die Konstruktion eines Federbeines an. Dann siehst Du, dass der untere Federteller am Dämpferrohr fest ist (normal angeschweißt, beim Gewindefahrwerk höhenvariabel aber nach der Positionierung auch fest). Da die Radnabeneinheit ebenfalls fest angeschraubt ist, können sich diese Teile nie gegeneinander bewegen, sich entsprechend auch der Abstand (Nabe/Federteller) nicht verändern.
Wenn ein Rad montiert wird, gibt es nur "passt" oder eben "nicht", sollte es an den Federteller kommen und beim Fahren bleibt es so, wie es montiert wurde.

Beim Einfedern nimmt der Sturz zu, oder?

Ja der Sturz nimmt zu aber nicht durch Bewegung vom Rad zum Federbein.

Bei der McPherson Aufhängung ist das Dämpferbein fest im Achsschenkel es kann sich nur im Domlager bewegen, federt das Rad ein bewegt es sich relativ NICHT zum Federteller, der Abstand bleibt immer der Gleiche, ansonsten müsste es zwischen Achsschenkel und Federbein ja ein Gelenk geben. Bei Doppelquerlenkern kann das Rad relativ zum Federbein seine Ausrichtung verändern, hier ist aber meist der Federteller nicht im weg weil der Dämpfer "in" den Querlenkern sitzt.. Der Sturz und Verlauf wird alleine durch die Stellung des Federbeins und der Bewegungsbahn des unteren Querlenkers bestimmt bei den McPherson Aufhängungen.

Eine 40er ET wird mit dem Gewinde wohl auch bei einer Breite von 7.5J passen auch mit der Bremsanlage sollte es bei dieser Felgenform keine Probleme geben!

psc-1990 schrieb:Fer Sturz und Verlauf wird alleine durch die Stellung des Federbeins und der Bewegungsbahn des unteren Querlenkers bestimmt bei den McPherson Aufhängungen.

Hm, und von der Länge des Federbeins. Je kürzer es wird, desto negativer der Sturz. D.h. der untere Querlenker liegt zumindest waagerecht. Querlenker und Rad sehen im Querschnitt aus wie ein auf der Seite liegendes T.
Taucht nun das Rad ein, schiebt es die unter Radkante nach außen und die obere Radkante nach innen ... in Richtung Federteller, der in gerade Linie Richtung Domlager einfedert, und nicht wie das liegende T einer Kreisbahn folgt.

Achsschenkel und Federbein bilden eine starre Verbindung! Hier gibt es nur das Traggelenk am unteren Querlenker und das Domlager! Der Reifen steht in einer FESTEN Konstruktionslage zum Federbein, wie also soll er sich zum Federteller bewegen? Der Abstand bleibt immer gleich, aber hier kann es natürlich bei Gewindefahrwerken und hoher ET zum Platzmangel kommen da die Federteller einstellbar sind und evtl. am Reifen anstehen, das ist schon richtig!

Hier nochmal eine Explosionszeichnung der MCPherson Aufhängung aus dem Mini:

https://www.parts.com/media/images/oe/me...271050.gif

Vllt. Wird damit deutlicher was ich meine.

Danke.

Also mehr Sturz beim Einfedern, weil die Federbeine in den Domlagern nach innen gedrückt werden.
Warum sagste das nicht gleich

Kann es drauf ankommen, ob gerade oder Ballon-Feder verbaut sind? Obwohl ... das KW V3 hat vorne gerade Federn.

Meinst du ob die Federn den Reifen streifen? Also eigentlich werden die Fahrwerke so konstruiert, dass die Federn genügend Platz beim Einfedern zu allen Komponenten lassen (weshalb die an der Vorderachse meist Kegelförmig ausfallen), die Feder bewegt sich auch eigentlich nicht aus der Mittelachse heraus, ansonsten würden ja ziemliche Spannungen entstehen. Also die Reifen werden beim Einfedern nicht die Windungen berühren, da vorher schon der maximale Einfederweg erreicht ist.

Bei den Gewindefahrwerken werden normalerweise keine Tonnen- oder Sideload-Federn (ich denke die Tonnenbauform meintest du mit den Ballonfedern, diese werden eigentlich nur an Hinterachsen eingesetzt weil die Windungen sich ineinander legen können, bei manchen MC-Pherson Federbeinen kommen vorne noch Kegelstumpffedern zum Einsatz) eingebaut wie in den normalen Dämpfern, meistens wird hier bei den MC-Pherson Federbeinen die Kolbenstange einfach etwas massiver gestaltet bei den Gewinden um die Seitenkräfte der Aufhängung besser aufzunehmen und die Führungen der Kolbenstange sind etwas hochwertiger gearbeitet, Kegelförmige Federn oder gerade Federn sind hier eigentlich die häufigste Bauform.

Bei originalen Dämpfern wird hier auch gerne mal mit Sideload-Federn gearbeitet, diese haben eine Vorform (S-förmig, C-förmig, SL-förmig etc.) und wirken damit gezielt den entstehenden Seitenkräften beim einfedern entgegen. Ob der Mini Serienmäßig sowas verwendet weiss ich gar nicht, glaube meine Tieferlegungsfedern waren ziemlich normal ausgeführt, habe das aber nicht mehr im Kopf, das ist schon länger her.

Bei den originalen Dämpfern, liegt der Teller auch eigentlich überhalb des Reifens, deshalb kommt es hier nicht zu Problemen mit dem Kontakt wie bei den Gewinden!

Aber wir entfernen uns immer mehr von der Fragestellung des TE.

Fakt ist, dass eine ATS DTC Superlight mit einem ordentlichen 215er Reifen mit 45 oder 40 Querschnitt eine gescheite Wahl wäre! Die Felge ist leicht, die ET passt und die 7,5er Breite passt perfekt zu den 215er Reifen. Mit dem KW V3 macht man mit Sicherheit auch nichts verkehrt, und da die originalen Domlager mit den bisher gefahrenen Reifen bestimmt eh etwas angeschlagen sein werden, weil die beim R50 bzw. R53 eh schon etwas labil sind, würde ich diese auch wie gesagt gleich gegen einstellbare Domlager tauschen. Schau dir nach den gefahrenen Querschnitt und Reifendimension auch mal die Traggelenke und Führungsgelenke der unteren Querlenker und des Achsschenkels an, meistens schlagen diese schnell aus, vor allem die hinteren Führungsbuchsen!

Ich habe vor ca. 1000km alle Gelenke an der Vorderachse erneuert und hatte endlich wieder ein ordentliches Fahrgefühl danach! Für einen etwas versierteren Schrauber und etwas Platz geht das runternehmen des Rahmens in moderater Zeit.