MINI² - Die ComMINIty

Hallo liebe Gemeinde,

als ich vorhin meinen Kleinen nachdem ich vielleicht 500 Meter damit gefahren war (Motor war also kalt) auf einem Parkplatz abgestellt habe fiel mir sofort auf dass der Motorlüfter nach dem Abstellen noch lief. Da er das normalerweise nie macht und die Temperaturen auch nicht mehr so warm sind draußen und auch die Temperaturanzeige fürs Kühlwasser im Mitteltacho völlig normal war habe ich das bunte Treiben mal beobachtet, auch wenn der Motor beim Anfassen nach dieser Ultra-Kurzstrecke höchstens handwarm war und ich gleich wusste dass da was nicht stimmen kann. Auch nach einer kurzen Testrunde und Zündung Ein/Aus lief der Lüfter nach 10-15 Minuten noch immer pausenlos munter weiter.

Weil ich dann langsam doch Panik geschoben habe dass das Ding jetzt läuft bis die Batterie irgendwann leer ist bin ich halt mal rüber gefahren zum Freundlichen, der meinte er müsse das mal mit dem Diagnosegerät prüfen (Termin habe ich erst am 5. Oktober bekommen), aber er tippt drauf dass der Sensor im Thermostatgehäuse hin sei (den es natürlich nicht einzeln zu kaufen gibt sondern nur als komplett neues Thermostat das komplett getauscht werden müsste). Sorgen solle ich mir übrigens keine machen, der Lüfter würde maximal eine Stunde laufen und dann bevor die Batterie leer wird automatisch ausgehen.

Habe jetzt trotzdem behelfsweise umgeparkt und die Batterie mittels Ladegerät an die Steckdose gehängt weil ich dem Frieden dann doch nicht so recht traue.

Hatte das schon mal jemand? Und wenn ja, was war letztendlich das Problem bzw. die Diagnose? Und geht der Lüfter wirklich irgendwann mal aus bzw. kann ich notfalls irgendwie nachhelfen indem ich irgendwo einen Stecker ziehe? Kann den ja im Ernstfall jetzt nicht ne ganze Woche am Stück durchlaufen lassen...

Edit: Während ich hier diesen Beitrag schreibe läuft er noch immer, also seit mindestens einer halben Stunde.

Ich gehe davon aus dein MINI ist ein r50?

Der Temperatursensor Kühlwasser ist ein Einzelteil und als solches im Zylinderkopf in der Nähe des Thermostat eingeschraubt.

Siehe Bauteil 07 hier im etk: http://www.leebmann24.de/bmw-ersatzteile..._3086&vin=

Im Sicherungskasten Motorraum sind 2 Lüfterrelais, ziehe diese einfach heraus. Es kann auch sein, dass eines der Relais klebt und ständig den Strom fließen lässt.

Dein Kontakt beim Händler dachte bestimmt an einen r56

Vielen Dank, der Tipp mit den Relais war Gold wert! Habe an dem Relais für die Stufe 2 mal etwas gerüttelt, dann hat es geschaltet und der Lüfter war aus. Denke also mal dass das Problem damit gelöst sein dürfte

Werde mir morgen sicherheitshalber gleich für beide Stufen neue Relais besorgen und die alten ersetzen

Dass es ein R50 ist wusste der Freundliche aber, wir standen nämlich einige Zeit zusammen vor dem Auto bei geöffneter Motorhaube und haben uns noch über den laut laufenden Lüfter unterhalten. Habe zwar nicht explizit gesagt "Es ist ein R50", aber von einem Mini Werkstattmitarbeiter darf man ja wohl auch erwarten dass er so was erkennt wenn er das Auto sieht, ist schließlich sein täglicher Job.

Aber statt mal bei den einfachsten Möglichkeiten anzufangen (hängendes Relais hat er nicht im entferntesten in Betracht gezogen obwohl ich denke dass man auf sowas sicherlich kommen kann wenn man "vom Fach" ist) hat man mir gleich mal direkt für 100 Euro einen Termin zum Fehlerspeicher auslesen am Diagnosegerät aufgeschwatzt und mir in sehr wahrscheinliche Aussicht gestellt dass da wohl ein Sensor der im Thermostatgehäuse verbaut ist über den Jordan gewandert ist, welchen man nicht ersetzen kann und weswegen man das ganze Teil tauschen müsse, Kostenpunkt mit Einbau nochmal ca. 400-500 Euro. Außerdem hat man mir hoch und heilig (trotz meiner mehrmaligen skeptischen Nachfrage) versichert dass der Lüfter maximal eine Stunde läuft und dann automatisch ausgeht und ich mir da wirklich absolut keine Gedanken machen müsse um die Batterie.

Dadurch dass ich wenigstens das Auto sofort ans Ladegerät gehängt hab habe ich vielleicht meine (im übrigen nagelneue) Batterie grade noch mal gerettet, denn die war trotz permanenter Ladezuführung jetzt ziemlich am Ende wo ich deinen Tipp umsetzen konnte nach ein paar Stunden Dauerlauf nur noch so schwach auf der Brust dass schon das Innenlicht geflackert hat und der Lüfter nur noch ganz langsam und leise lief, denke nicht dass ich da noch hätte starten können.

Ich muss auch ganz ehrlich gestehen dass ich das als bodenlose Frechheit empfinde, hätte ich nicht mein Ladegerät daheim und mich hier auch noch mal kundig gemacht (so wie das vermutlich die wenigsten Kunden tun da nur ein Bruchteil sicherlich dieses Forum überhaupt kennt) wäre die Batterie bis zum Abend leer gelaufen gewesen, also auch noch mit im Eimer, jemanden der Starthilfe gibt hätte ich mir auch noch suchen müssen und ich hätte vermutlich hunderte von Euro investiert in den Tausch von Teilen die gar nicht nötig gewesen wären! Von der Möglichkeit dass ich, hätte ich auf diesen Rat gehört, auch irgendwo unterwegs mit leerer Batterie hätte stehen bleiben können und evtl. hätte abgeschleppt werden müssen will ich mal gar nicht reden, also wirklich zu 100% Fehlberatung.

Mir drängt sich hier leider der dringende Verdacht auf dass man mich zum Einen als Kunden überhaupt nicht ernst genommen hat und dass man entweder selber keine Ahnung hat (obwohl man das gelernt hat und es der alltägliche Job ist - ich bin sicher nicht der erste auf der Welt bei dem mal ein Relais klemmt) oder sich auf meine Kosten als "ahnungsloser" Kunde die Taschen füllen wollte.

viele Leute sind heutzutage der Meinung, die hauptsächliche Arbeit von KFZ-/Vertrags-Werkstätten besteht sofort im Austausch von Teilen nach dem System try-and-error, das hebt den Umsatz und es ist mehr daran verdient.

Wirkliche Fehlersuche und die Reparatur von Teilen - das können anscheinend nur noch die wenigsten - und diese handwerklichen Top-Spezialisten sterben leider auch langsam aus

alfshumway schrieb:Wirkliche Fehlersuche und die Reparatur von Teilen - das können anscheinend nur noch die wenigsten - und diese handwerklichen Top-Spezialisten sterben leider auch langsam aus

Ich gehe noch einen Schritt weiter... die meisten können nicht einmal mehr die ausgelesenen Fehler richtig interpretieren.

Dem Burschen würde ich ein paar Takte erzählen!!!

Freut mich das Dein Problem "kostengünstig" gelöst werden konnte, tolles Forum.

alfshumway schrieb:viele Leute sind heutzutage der Meinung, die hauptsächliche Arbeit von KFZ-/Vertrags-Werkstätten besteht sofort im Austausch von Teilen nach dem System try-and-error, das hebt den Umsatz und es ist mehr daran verdient.

Wirkliche Fehlersuche und die Reparatur von Teilen - das können anscheinend nur noch die wenigsten - und diese handwerklichen Top-Spezialisten sterben leider auch langsam aus

Also ich habe zum Beispiel selbst schon mehrere PCs in meinem Leben geplant, gebaut, umgebaut, repariert, neu gebaut etc. und auch wenn man das natürlich jetzt nicht mit der Komplexität eines Autos vergleichen kann bin ich ja sogar der Meinung dass zumindest sofern der Fehler nicht eindeutig und offensichtlich identifizierbar ist (was er schon im PC-Bereich manchmal nicht ist und im Automobilbereich sicherlich manchmal erst recht nicht) Try-and-error ja im Grunde nicht mal die falsche Methode der Wahl ist, manchmal gehts wirklich nicht anders.

Der Knackpunkt ist wie man an die Sache ran geht. Wer sich auskennt, Ahnung hat und wirklich auch zielführend die Lösung des Problems angehen will, der kann aufgrund eines bestimmten Fehlerbildes ja zumindest schon mal einschätzen:
a) Was könnte es sein und was eher nicht und
b) idealerweise das ganze in etwa nach der Wahrscheinlichkeit ordnen

Und jetzt kommt das was die Spreu vom Weizen trennt: Man kann jetzt Try-and-Error von hinten beginnen und gleich mal zur Gewinnmaximierung das Teil tauschen das am teuersten ist und am komplexesten einzubauen (noch mit dem Risiko behaftet sogar dass es vielleicht nicht mal hilft am Ende) oder man beginnt mit den Teilen die am einfachsten zu prüfen und zu tauschen sind und wo der Käse vielleicht binnen Minuten mit einem kleinen Handgriff gelöst ist.

Um es sinnbildlich auszudrücken: Wenn mein PC auf einmal "Alzheimer" bekommt und die Einstellungen im BIOS ständig "vergisst", dann kann ich natürlich mit Kanonen auf Spatzen schießen und für 100 Euro und mehr das gesamte Mainboard austauschen, das löst das Problem dann auch. Ich kann aber natürlich auch her gehen und erst mal für 1,50 Euro die Knopfzelle für den BIOS-Speicher austauschen und sehen ob es dann wieder geht.

Genau das ist es aber! "Schrauber" vom Beitrag #2 kennt sich (dem Namen und des Lösungsvorschlags nach zu urteilen) aus, liest ohne mein Auto je gesehen zu haben und ohne für 100 Euro mal das Diagnosegerät ran zu hängen meine Fehlerbeschreibung, macht sich ein paar Gedanken dazu und gibt einen zielführenden, einfachen Lösungsvorschlag danach was er für am wahrscheinlichsten oder für am einfachsten auszuschließen hält und was man als erstes mal prüfen sollte. Und siehe da, das war's schon, Problem gelöst. Hätte das nicht geklappt hätte man ja jetzt immer noch weiter suchen können und sich die nächst wahrscheinlichere Möglichkeit zur Brust nehmen können, erwartet ja schließlich keiner (auch nicht von einem Kfz-Mechatroniker) dass die erste Idee immer gleich zu 100% der Treffer ins Schwarze sein MUSS. Aber es zeigt ja dass das Problem nicht so ein Rätsel der Menschheitsgeschichte ist als dass man da nicht hätte drauf kommen können.

Aber genau DAS ist es was der Kunde (als Laie) von einer guten Werkstatt ja erwartet. Zielführende und kreative Problemlösung von jemandem der sein Handwerk versteht. Bin selber beruflich Dienstleister und weiß dass nicht viel dran verdient ist wenn man dem Kunden kurz mal so ein Relais für nen Zehner austauscht, aber wenn dem Kunden schnell und einfach geholfen werden kann damit dann kommt der doch auch wieder weil er sich gut aufgehoben fühlt, und wenns nur zur nächsten Inspektion ist die so sicher kommt wie das Amen in der Kirche. Deshalb hab ich hier für dieses "Gewinnmaximierungsprinzip" auch kein Verständnis und kann verstehen wenn das Misstrauen der Kunden in die Werkstätten immer weiter wächst, weil ich will garnicht wissen wie oft da so den lieben langen Tag lang bei ahnungslosen Kunden Dinge repariert, getauscht und verbaut werden die garnicht nötig gewesen wären.

Ich persönlich habe aber manchmal einfach das Gefühl wenn ich hier etwas mitlese und diskutiere habe ich manchmal schon bald mehr Ahnung als der Servicemitarbeiter der da vor mir steht, und spätestens da wirds beängstigend So war es auch mit dem Lüfter und der Batterie, mein Bauchgefühl allein schon hat mir gesagt der geht nicht mehr aus. Und ich wäre dem Herren wirklich nicht böse gewesen wenn er gesagt hätte er ist sich nicht sicher oder er wüsste es auch nicht so genau, aber das schlimmste sind Leute die einfach etwas wie eine unumstößliche Tatsache behaupten, zumal wenn es welche "vom Fach" sind die es wissen sollten. Wenn ich da als Laie dann drauf vertraue und am Ende damit voll gegen die Wand fahre erzeugt das nämlich nicht grade Vertrauen und hinterlässt auch keinen kompetenten Eindruck bei mir. Da glaubt man doch am Ende nichts mehr und hinterfragt alles doppelt und dreifach...

Ich bin deshalb Gott froh dass es dieses Forum hier gibt und dass man hier noch Tipps und Ratschläge bekommen kann von Leuten die auch wirklich ne Ahnung haben, hat mir schon viel Zeit, Geld und Ärger erspart Und seinen Ärger kann man sich auch noch von der Seele schreiben

G3rr|t schrieb:hat man mir gleich mal direkt für 100 Euro einen Termin zum Fehlerspeicher auslesen am Diagnosegerät aufgeschwatzt

Für Fehler auslesen extra ein Termin? Das is doch in 10min erledigt.

Und die 100€ sind eine Frechheit für sowas.

Scarface0664 schrieb:Für Fehler auslesen extra ein Termin? Das is doch in 10min erledigt.

Und die 100€ sind eine Frechheit für sowas.

Ja da geb ich dir vollkommen recht, hab da auch nicht schlecht gestaunt dass einmal 5-10 Minuten Laptop mit Diagnosesoftware anstöpseln 100 Euro kosten soll...

Für den Preis sollte man normal....naja egal

25-30€ wär ja ok

Das Gerät kostet ja auch....Aber 100€ is der hammer