Hallo zusammen,
ich habe über eine OBD App die Kühlmitteltemperatur beobachtet. Ich habe den 1.6 122PS Motor und habe in der Stadt bei ca. 60km/h um die 95-105C°. Sobald ich auf die Schnellstraße fahre geht sie runter auf 85-90C°. Wenn der Wagen für ein paar Minuten im Leerlauf steht, schaltet sich für ungefähr 15-20 Sekunden der Motorkühler hörbar ein.
Jetzt meine Frage, ist das so normal? Habe Angst, dass der Motor nicht zu heiß läuft.
Über eure Tipps und Meinungen freue ich mich! Danke.
Viele Grüße
Storm
Angesichts deiner Zahlen hätte ich eher die (wenn auch geringe) Sorge, dass er
(über Land) nicht warm genug wird. Worauf begründet sich deine Befürchtung?
So etwa 100°C bis 110°C Kühlmittel-(und auch Öl-)temperartur sind bekanntlich
ideal bei Niedriglast. Sonst dauert es ewig, bis Kraftstoff- und Wasserkondensat
ausdampfen und verdünnen das Öl. Es beeinträchtigt mittelfristig die Schmierung
und lässt längerfristig das Öl schneller altern. Leider wären 110°C im Winter nur mit
höherer Motorlast zu erreichen, im Sommer geht's aber.
Das Thermostat im N16 ist elektronisch geregelt. Bei Niedriglast versucht es um die
108°C (so in etwa aus meiner Erinnerung) einzuregeln, um dann bei hoher Motorlast
auf knapp 80°C als Zielwert runterzuregeln, auch wenn der nur selten erreicht wird.
Da ist es umgekehrt wie bei Niedriglast im Winter. Jetzt reicht die Kühlkapazität oft
nicht aus, um den Zielwert zu schaffen. Macht aber nichts, die Kühlmitteltemperatur
geht deutlich runter und schafft dadurch Reserven, um den Zylinderkopf bei Volllast
ausreichend "kühl" zu halten, oder anders gesagt, vor zu hohen Temperaturen zu
bewahren, denn sie bedeuten Klopfgefahr (Zündungsrücknahme) und Bauteilalterung.
Das machen mittlerweile fast alle Hersteller so. Mein Rat: Nicht so viel auslesen und
kirre machen. Heute angemeldet und schon drei Themen eröffnet? Du solltest dich
erst etwas einlesen (statt auslesen), denn nahezu alles wurde bereits diskutiert und
erklärt. Ja, auch dieses Thema.
Hallo ichweißeswirklichnicht,
danke für deinen Rat. Das beruhigt mich natürlich. Ich kenne aus meinen vorherigen Fahrzeugen eine Kühlmitteltemperatur von max. 90C°. Auf der Autobahn änderte sich die Temperatur auch nicht wirklich.
Schade, dass der Mini keine Kühlmitteltemperaturanzeige hat...
Servus, Herzlich Willkommen im
- Forum und bei den Gleichgesinnten
Die serienmäßig fehlende Anzeige der Kühlmitteltemperatur vermisst wohl fast jeder im MINI
- nicht wenige haben deshalb Anzeigeelemente als Zubehör nachgerüstet.
Die Temperatur von bis zu etwa 108 Grad ist korrekt, völlig normal und konstruktiv so gewollt, abhängig auch von den verschiedenen Fahrzuständen und trägt alles zum Thema Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs und der Abgaswerte bei.
Noch ist kein MINI-Neuling vom Himmel gefallen, dieses Forum bietet aber genug Lesestoff und Infomöglichkeiten - und natürlich den Raum für Diskussionen.
Schau z.B. auch mal in den Downloadbereich (oder auch MINI² Config-Bereich) zwecks Preislisten und Prospekten aller Modelle und Baujahre.
Vielen Dank für euren netten Empfang! Normal kann ich in anderen Foren auch ab und zu mal mit meinem Wissen glänzen, beim Mini halte ich mich erst einmal etwas bedeckt. 😉
(16.12.2021, 08:40)Storm891 schrieb: [ -> ]Hallo ichweißeswirklichnicht,
danke für deinen Rat. Das beruhigt mich natürlich. Ich kenne aus meinen vorherigen Fahrzeugen eine Kühlmitteltemperatur von max. 90C°. Auf der Autobahn änderte sich die Temperatur auch nicht wirklich.
Schade, dass der Mini keine Kühlmitteltemperaturanzeige hat...
Ich vermisse sie gar nicht. Ich vermisse stattdessen die Öltemperatur, aber dafür besitzt
der Mini leider noch nicht mal einen Geber. Alle meine anderen Autos haben das, nur der
Mini nicht.
Die Kühlmitteltemperatur von um die 90°C (lass mich raten, VW?) dürfte mit ziemlicher
Sicherheit ein geschönter Wert sein (um den Fahrer nicht verrückt zu machen angesichts
der bereits erwähnten gewollten Schwankungen). Da ist es meist so, dass, egal ob die tat-
sächliche Kühlmitteltemperatur nur 70°C beträgt oder 110°C, es wird immer 90°C angezeigt
(Zeiger steht mittig). Es suggeriert eine ultrastabile Kühlmitteltemperatur, und das wiederum
beruhigt besorgte Fahrer, denn die wissen i.d.R. ja nichts von der elektronischen Regelung.
Wie gesagt, total normal, mach dir einfach keinen Kopf. Ich denke, der N16 ist thermisch
recht unkritisch. Ordentlich warten lassen, einmal im Jahr einen Ölwechsel, vielleicht nach
zehn Jahren auch mal das Kühlmittel erneuern, dann ist schon viel gewonnen.
.
Den bisherigen Ausführungen würde ich nur noch hinzufügen wollen, dass unterschiedliche Thermostatgehäuse und (gegebenenfalls, da mir nicht bekannt ob geändert) Softwarestände zu unterschiedlich hohen Betriebstemperaturen und Lüfterverhalten führen können, so zumindest mein Verdacht:
Seit dem Wechsel des Thermostatgehäuses habe ich den Eindruck, dass die angezeigte Kühlwassertemperatur im normalen Betrieb (keine hohen Lasten) etwas niedriger als zuvor ist:
sowohl die Spitzen (105 bis 108 Grad) werden nicht mehr so oft erreicht und auch die "Senken" fallen niedriger aus (bis 85 Grad).
Der Lüfter habe ich den Eindruck läuft auch häufiger, aber das ist nur gefühlt, hatte sein Verhalten zuvor nicht wirklich im Blick. Es ist lediglich der Fall, dass nach dem Wechsel mir aufgefallen ist, dass er öfter läuft.
Handelt sich übrigens auch um den N16 mit 122PS aus 2010. Das urpsrüngliche Thermostatgehäuse war noch vom Werk ohne einzeln wechselbaren Temperaturfühler, das neue (ebenfalls Original von BMW) mit.
Edit/PS: Meine Hoffnung ist, dass eine niedrigere Temperatur zu einer höheren Lebensdauer der Komponenten führt.
(17.12.2021, 05:27)giorgos schrieb: [ -> ]Den bisherigen Ausführungen würde ich nur noch hinzufügen wollen, dass unterschiedliche Thermostatgehäuse und (gegebenenfalls, da mir nicht bekannt ob geändert) Softwarestände zu unterschiedlich hohen Betriebstemperaturen und Lüfterverhalten führen können, so zumindest mein Verdacht:
Seit dem Wechsel des Thermostatgehäuses habe ich den Eindruck, dass die angezeigte Kühlwassertemperatur im normalen Betrieb (keine hohen Lasten) etwas niedriger als zuvor ist:
sowohl die Spitzen (105 bis 108 Grad) werden nicht mehr so oft erreicht und auch die "Senken" fallen niedriger aus (bis 85 Grad).
Der Lüfter habe ich den Eindruck läuft auch häufiger, aber das ist nur gefühlt, hatte sein Verhalten zuvor nicht wirklich im Blick. Es ist lediglich der Fall, dass nach dem Wechsel mir aufgefallen ist, dass er öfter läuft.
Handelt sich übrigens auch um den N16 mit 122PS aus 2010. Das urpsrüngliche Thermostatgehäuse war noch vom Werk ohne einzeln wechselbaren Temperaturfühler, das neue (ebenfalls Original von BMW) mit.
Edit/PS: Meine Hoffnung ist, dass eine niedrigere Temperatur zu einer höheren Lebensdauer der Komponenten führt.
Moin,
jo, so wird das auch von einigen Tunern praktiziert! Kühlmitteltemperatur senken damit die Lebensdauer erhöht wird. Mal abwarten
.
Gutes Stichwort. Zum Lüfter wollte ich eigentlich auch noch etwas schreiben.
Zunächst mal, eigentlich sollte er nur häufiger laufen, wenn die Klimaanlage
eingeschaltet ist (AC on). Bei AC off bleibt der Lüfter zumindest im Winter bis
auf sehr seltene Ausnahmen aus.
Bei den meisten Autos lärmt der Lüfter nicht so sehr, weil er mindestens zwei
Stufen besitzt, und er im Regelfall dann nur auf der kleineren = leiseren Stufe
laufen wird, was man kaum wahrnimmt. Auch N14 und N18 (S und JCW) be-
sitzen einen zweistufigen Lüfter, der übrigens auch deutlich stärker ist.
Und N12 sowie N16 in Mini One und Cooper? Sie besitzen tatsächlich nur einen
primitiven einstufigen Lüfter. Ich hätte noch vor zwei Jahren nicht für möglich
gehalten, dass es einen solchen Murks heute überhaupt noch gibt. Das bedeutet,
wenn er läuft, dann immer volle Pulle, mit dem entsprechenden Lärm.
Ob eine Umrüstung auf den MCS/JCW-Lüfter möglich ist, das hatten wir im Forum
schon mal diskutiert, kamen aber zu keinem Ergebnis. Ich selbst hatte schon ans
Einfügen eines Vorwiderstands gedacht, hab es aber nicht weiterverfolgt. Ich fahre
den Mini nur selten.
Leute, lasst euch nicht zum Irrtum verleiten, dass kühler automatisch auch längere
Lebensdauer bedeutet. Dem ist nicht so. Jeder weiß um die Schädlichkeit, wenn ein
Motor noch nicht (oder gar nicht) Betriebstemperatur erreicht. Unsere N16 haben
keinerlei thermisches Problem, solange nichts defekt ist (das Thermostat stellt wie-
derum ein gutes Stichwort dar). Was in einem Motor am schnellsten altert, das ist
immer das Öl, weshalb man es ja auch regelmäßig wechselt. Jetzt mag es sein, dass
Öl bei 90°C weniger schnell altert als bei 100°C. Isoliert betrachtet im Labor wohlge-
merkt. In der Realität sieht es anders aus, da gibt es Kaltstarts und Kurzstrecken, auf
denen der Motor seine Betriebstemperatur nicht erreicht. Das aber führt unweigerlich
zu Kondenswasser- und Kraftstoffeintrag ins Öl. Um es wieder ausdampfen zu können
braucht es zwingend möglichst oft hinreichend hohe Temperaturen. Ich zitiere mich
mal selbst mit meinem Beitrag von weiter oben:
"So etwa 100°C bis 110°C Kühlmittel-(und auch Öl-)temperartur sind bekanntlich
ideal bei Niedriglast. Sonst dauert es ewig, bis Kraftstoff- und Wasserkondensat
ausdampfen und verdünnen das Öl. Es beeinträchtigt mittelfristig die Schmierung
und lässt längerfristig das Öl schneller altern."
@ichweißeswirklichnicht:
In der Tat habe ich lediglich den Alterungsprozess der aus Kunststoff bestehenden Teile des Kühlkreislaufs (und andere Kunststoffteile im Motorraum) bedacht und mit meiner Aussage gemeint. Aber Du hast schon recht, den wirklich kostspieligen Teilen wie dem Motor tun die niedrigeren Temperaturen, insbesondere bei Kurzstrecke, eher weniger gut.