MINI- / JCW-Konkurrenz - Druckversion

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MINI- / JCW-Konkurrenz - PuristenFerkel - 17.09.2012

Schlechte Bremse halte ich für übertrieben. Nicht jeder fährt damit auf dem Hockenheimring, denn für die Straße ist die 2-Kolben Bremse an der VA durchaus ausreichend.

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MINI- / JCW-Konkurrenz - embe - 17.09.2012

Sorry, aber ich gebe auf Bewertungen von z.B. EVO oder Chris Harris weit mehr als auf Postings von einigen MINI-Fahrern oder gar Händlern hier
http://www.evo.co.uk/carreviews/evocarreviews/276016/toyota_gt_86_review.html
http://www.youtube.com/watch?v=romf-G6CZ7g

Und um eine 250 PS-Version zieht ein JCW Hatch oder Coupé ganz bestimmt keine Kreise...

Das einzige, was man IMO bekritteln kann, ist der lang übersetzte 6. Gang und die für mich etwas zu wenig Pferdchen und Nm, was mit einer BRZ STi-Version gegessen sein sollte. Werde die Kiste auf jeden Fall einmal Probe fahren.

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MINI- / JCW-Konkurrenz - PuristenFerkel - 17.09.2012

Harris Monkey hat ihn auch schon auf der Straße gefahren

http://www.youtube.com/watch?v=JUhLXvxlQR4

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MINI- / JCW-Konkurrenz - Jannik_S - 17.09.2012

PuristenFerkel schrieb:Harris Monkey hat ihn auch schon auf der Straße gefahren

http://www.youtube.com/watch?v=JUhLXvxlQR4

Der Nissan ist heiß

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MINI- / JCW-Konkurrenz - Harlequin - 18.09.2012

Verstrahlter-Unterfranke schrieb:...mit schlechten Bremsen herzugeben...

Da Spricht ja der pure Kenner.

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MINI- / JCW-Konkurrenz - MINI-15 - 18.09.2012

Zuerst dachte ich ja an einen überzeichneten MINI aus einem Comic:
http://www.autozeitung.de/auto-neuheiten/smart-forstars-auto-salon-paris-2012-concept-studie-kleinwagen/Smart-forstars-2012/n397152/13

Aber es ist eine Studie von Smart.
Anscheinend wollen jetzt alle Hersteller einen flippigen (teuren) Kleinwagen haben.

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MINI- / JCW-Konkurrenz - Liebi - 18.09.2012

MINI-15 schrieb:Aber es ist eine Studie von Smart.
Anscheinend wollen jetzt alle Hersteller einen flippigen (teuren) Kleinwagen haben.

Naja...Smart wollte ja auch schon immer irgendwie hip sein, ich erinnere nur an den ursprünglich für den Smart geplanten Microscooter im Kofferraum....

...und angeblich müssen die ihr Design grundlegend ändern weil die bisherige Karosserieform die Anforderungen an den Fußgängerschutz nicht mehr erfüllt...von daher. Aber sieht doch irgendwie auch ganz witzig aus!

LG;

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MINI- / JCW-Konkurrenz - bonsaiSUV - 18.09.2012

embe schrieb:...
Und um eine 250 PS-Version zieht ein JCW Hatch oder Coupé ganz bestimmt keine Kreise...

...

Wir verglichen die 200PS version gegen den JCW roadster.
Ich bin da natuerlich etwas befangen, ich wuerde immer einen roadster bevorzugen, auch wenn ein geschlossenes fahrzeug auf der rennstrecke natuerlich besser ist. (stabiler und leichter)

Ein 250PS coupe ist natuerlich schon schneller, das denke ich auch.
In dem fall hoffe ich auf einen paceman mit 2, oder 2,5 liter benziner. Platz hat die kiste, allrad ist besser als heckantrieb und sperre zusammen.

Solange wir bei den real verfuegbaren bleiben muessen wir das 200PS coupe mit dem dem 212 PS roadster vergleichen.

Da inzwischen der gewichtsvorteil von 150 kg verschwunden ist. (da hatte ich wohl falsche zahlen) sollten die sich von der schwuptizitaet nicht viel nehmen.
Gefuehlt ist *fuer*mich* (nicht unbedingt fuer jeden) ein roadster wesentlich begehrenswerter. Es sei denn ich suche ein ringtool.

willy

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MINI- / JCW-Konkurrenz - embe - 18.09.2012

Ist ja auch nachvollziehbar, der Thread hier soll ja auch keine "Überzeugungsarbeit" in die eine oder andere Richtung leisten, sondern lediglich (für einige auch unbekannte) Alternativen aufzeigen.

Mir selbst ging's dabei jetzt auch weniger um einen Roadster/Roadster-Vergleich. Wenn das ein Kriterium ist, wird man natürlich meist eher zu einem Roadster greifen, wenn diese Bauform bei der Konkurrenz nicht verfügbar ist.

Die STi-Version wird kommen. Aktuell sieht ein BRZ/GT86 gegen jedweden JCW zumindest von der Längsbeschleunigung her natürlich kein Land (Querbeschleunigungstechnisch kann ich das nicht sagen, da ich die Tracktests bis jetzt noch nicht so detailliert verfolgt habe).

Das sagt allerdings auch nicht so viel über den Fahrspaß aus, der ja auch beim MINI ein wichtiger Faktor ist: Preislich und in der Kategorie "Fahrspaß"-Autos sind sie ja halbwegs vergleichbar, was eh immer ein wenig schwer ist.

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MINI- / JCW-Konkurrenz - Harlequin - 19.09.2012

So, da bin ich wieder.
Wollte ja von meiner Probefahrt berichten.
Also:

16 Uhr Termin beim Autohaus Kutscher in Wipperfürth gemacht, als ich auf dem Hof ankam, kam auch der GT von einer Probefahrt wieder. Farbe: Hot Lava.
Also kurz rein, die nette Dame vom Autohaus hat sich dann nur kurz den Führerschein kopiert, und ich durfte mich reinsetzen. Sie hat dann eben kurz alles erklärt und haben noch ein bisschen so gequatscht (sie fährt nen Celica).
Alles fertig eingestellt. Dann noch die Frage "Wie lang kann ich denn fahren?" Antwort: "Fahren sie ruhig mal eine Stunde, achso, wenn sie das VSC etwas dynamischer wollen, einfach auf den Knopf drücken mit der aufschrift VSC"
Ok, danke, und ab auf die Landstrasse.
Erster Gedanke: "Ich glaub ich klebe auf der Strasse fest, und ein nettes Boxergrummeln vom Motor".
Erste Kurve genommen "Wow, keine Seitenneigung, sehr klasse".
Dann treten wir doch mal auf den Pinn und schauen was der GT kann.
Und dann wunderte ich mich, das nichts kam, bis ich auf den Drezahlmesser schaute. Das ein Sauger im sechsten Gang bei 2000 Umdrehung nichts vom Tisch zieht ist wohl klar.
Also zwei Gänge runterschalten, und ab geht die Post
Bei 5000 Umdrehungen komm ein leichter Schub, und ab 6000 Umdrehungen rennt das Teil unnachgiebig in den Begrenzer (bei 7600Umdrehungen).
Das Schalten funktioniert sehr gut, extremst kurzem knackige Schaltwege.
Im nächsten Dorf habe ich festgestellt, das man auch locker bei 2000 Umdrehungen mit schwimmen kann, das Drehmoment reicht vollkommen aus Sprit sparend zu fahren.
Auch Überland ist lässiges rollen im sechsten Gang drin.

Dann eine Strecke gewählt, die Kurve auf Kurve geht, über Senken und Kuppen. Der GT zeigt sich unbeeindruckt.
Kurve anpeilen, einlenken. Passt! NULL Korrekturen nötig.
Sehr sehr geil

Nach gut 30 Minuten hab ich mich vom Turbomotor an den Sauger gewöhnt und hab mich damit abgefunden, das nur über 5000 Umdrehungen was passiert. Alles darunter ist fürs mitschwimmen.

Nach exakt 60 Minuten bin ich wieder auf den Parkplatz des Autohause gerollt, machte die Tür auf und wollte mich ganz elegant aus dem Auto schwingen und dachte "Fuck, ganz vergessen das man SO niedrig sitzt".

Bin dann noch etwas ums Auto gegangen, und muss sagen, der sieht echt gut aus.
Interieur ist zwar nicht wie bei Audi, aber es ist alles funktional praktisch. Nichts knarzt und die Haptik ist auch in Ordnung.

Also rein, den Schlüssel abgegeben, noch ein wenig mit der netten Dame gequatscht und mich auf den Heimweg gemacht.

Das erste was mir aufgefallen ist, als ich mich in den MINI gesetzt habe "Moment, die Sitzposition passt irgendwie gar nicht? Viel zu hoch, so wie auf einem Stuhl".
Ok, also gleiche Strecke wie mit dem GT zurückgefahren, in der ersten Kurve dann das Gefühl "huch, die Lenkung des MINIs ist ja viel zu leicht? Ich krieg gar kein Feedback von der Strasse, und die Seitenneigung merke ich auch"

Auf dem Heimweg konnte ich mir dann gut die Unterschiede darlegen, zwischen einem R56 S und dem GT86.

Vom Fahrgefühl her ist der GT dem MINI bei WEITEM! überlegen. Ich meine, wirklich haushoch.
Die Strassenlage, der niedrige Schwerpunkt, das Feedback der Lenkung, keine Seitenneigung, der spontan ansprechende Saugmotor. Wirklich ein sehr gutes Paket.

Was mir weniger gefallen hat, ist die Hupe (ja, die Hupe), die ist typisch japanisch... komisch.
Der MINI hat wenigstens eine richtige Hupe. Der Motor könnte etwas mehr Drehmoment gebrauchen, so das der Schub bei 4.500 - 5000 Umdrehungen kommt, so das das nutzbare Drehmomentband etwas breiter ist.

Tja.. das wars. Mehr hat mich nicht gestört.

Als Fazit würde ich sagen:
MINI und GT86 machen beide unglaublich viel Spass und es sind beide sehr gute Autos mit einem etwas anderem Fokus.

Der GT86 geht schon in Richtung richtigem Sportwagen, mehr Freude am fahren, leider etwas Drehmomentschwach (wirklich nur einen Hauch zu wenig).
Der MINI als kleiner Allrounder, gutes Fahren, spritzig, und angenehmer/souveräner Turbomotor.

Hätte ich das Geld, würde ich beide nehmen

Vielen Dank nochmal an das Autohaus Kutscher und die nette Dame, die mir den GT so einfach und unkompliziert überlassen hat.

Grüße
Matthias

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