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Schleicher - hosenscheisser - 28.12.2005
ja hallo, ihr wißt schon das ihr hier ordnungswidrigkeiten wenn nicht noch mehr zu gebt!
was soll man zu den schleichern sagen??? wenns geht überhol ich sie, wenn nicht reg ich mich nicht drüber auf! sind doch nur meine nerven die es kostet.
ausserdem hab ich zu dem thema rasen/drängeln eine sehr interessante belehrung durch nen BMW-Instructor vom FaSi mitbekommen.
BMW führt doch winterFaSi´s unter anderem auch in finnland durch. noch der abgelaufen saison werden diese fahrzeuge noch hamburg verschifft und von dort nach münchen ins werk gebracht. die hälfte der instructoren für volle kanone, was das programm hergab. sprich es hagelte anzeigen wegen nötigung, rechts überholen, tempolimitübertretungen. die andere hälfte hielt sich exakt an die stvo und für relaxt die strecke.
Was denkt ihr wieviel schneller die agro-gruppe war? wie viel mehr an sprit die brauchten? und wieviel nerven die verloren haben???
Schleicher - BRBeppo - 28.12.2005
überlegt doch mal wo man den ganzen Tag lang immer wieder ein paar Minuten einfach so verbummelt. Manche weil sie sich mit Kollegen, Freunden etc. verratschen, andere weil sie eine rauchen gehen, und dritte......wie auch immer. Man lässt so häuftig irgendwo mal unbeachtet ein paar Minuten liegen. Und sin´s dann die vielleicht im Idealfall 10-20 Minuten, die ich durch irgendwelche Vollspaten auf der Straße unterwegs verliere wert, dass ich mich so köstlich drüber aufregen muss und mir schon im vorraus Strategien überleg wie ich diese Leut am besten austricks und mir vom Hals schaff??
Ich reg mich auch verdammt gerne bei sowas auf, keine Frage, aber ich lass dann häufig den jenigen vorbei, der hinter mir fährt.....soll sich doch der mit dem Axxxloch rumschlagen und sich die Zähne dran ausbeißen.....
schönen Gruß Tobi
Schleicher - Karl - 28.12.2005
@hosenscheisser:
Kann ich durchaus nachvollziehen, was du sagst, gerade zu dem Bsp. von BMW. Leuchtet mir auch alles ein, allerdings hat hier meiner Meinung nach niemand von übertrieben aggressiven Fahren gesprochen. Bei mir besteht dieses so schlimme "Rechtsüberholen" wie gesagt eher in einem "rechts vorbeirollen". Ich bin da nicht wahnsinnig schnell unterwegs, sonst würde ich ja links volles Rohr fahren.
Fahre ich in meinem eigenen langsamen Auto, bin ich darauf bedacht, zügig und stressfrei ans Ziel zu kommen. In der beschriebenen Situation ist das für mich rechts "vorbei rollen".Aus meiner Sicht ist das auch weniger gefährlich als - wie ich schon sagte - lange hinterher zu fahren, mich zwangsläufig über den Blockierer aufzuregen und dann mit noch weniger Abstand zu fahren.
Als ich meinen Führerschein noch weniger lange als jetzt hatte und mir sowas mit rechts überholen zum ersten Mal passierte, hatte ich ein schlechtes Gewissen und dachte, ich würde jeden Moment von allen anderen angezeigt und hab darüber nachgedacht, ob man mich wohl identifizieren könnte und so. Das ist jetzt nicht mehr so, ich mach es so, es ist noch nie was gekommen. *toi toi toi*
@beppo:
Leuchtet auch ein, was du sagst. Das mit dem Aufregen sollte man sich öfter vor Augen halten. Inzwischen rege ich mich über solche Blockierer auch nicht mehr lange auf, ich rolle entspannt vorbei (auf welcher Seite auch immer) und sehe, dass ich weiter Meter mache. Vielleicht schüttle ich nochmal den Kopf wenn ich im Rückspiegel sehe, wie er weiterhin die Spur dichthält und bin dann froh, weiter zu kommen. Dieses lange Aufregen und Hinterherfahren ist da (s. oben) IMO noch gefährlicher.
Schleicher - d-dorf - 28.12.2005
Mir ist eines nicht ganz klar:
Wo ist der Unterschied zwischen "Rechts Überholen" und "Rechts Vorbeirollen"
Gibt es offiziell diesen Unterschied?
Schleicher - Karl - 28.12.2005
Sorry, wenn das etwas unklar ist/war.
Dieser Begriff existiert nicht! Den Begriff habe ich für mich selber eingeführt! Klingt einfach etwas netter.
Meiner Ansicht nach bedeutet "überholen", dass man vor dem Vorgang auf der gleichen Spur wie der Überholte fährt, dann zum Zweck des Vorbeifahrens die Spur wechselt und nach dem Vorbeifahren wieder auf die Ursprungsspur zurückkehrt. Das ist oftmals nicht gegeben, wenn ich direkt nachdem ich zB einen LKW überholt habe, auf die ganz rechte Spur wechsle und dort bis zum nächsten LKW fahre. Das ist im Prinzip nur das Praktizieren des Rechtsfahrgebotes.
Ich nenne das dann "rechts vorbeirollen", weil ich mich auf der ganz rechten Spur befinde und nicht erst zum Zweck des Überholens auf diese rechte Spur wechsle.
Als rechts Überholen würde ich dagegen folgenden Vorgang beschreiben: Ich fahre links hinter einem Blockierer her, dieser macht mir keinen Platz, obwohl rechts ausreichend grosse Lücken vorhanden sind, ich wechsle auf die rechte Spur und fahre an ihm vorbei, um dann kurz vor ihm (eben wenn rechts kein Platz mehr ist), wieder nach links zu wechseln. Dieser Vorgang ist meiner Einschätzung nach gefährlicher als das oben beschriebene "vorbeirollen". Der Blockierer hat mich aller Wahrscheinlichkeit nach schon bemerkt und wechselt ggf die Spur um mich durchzulassen, ich bin vllt zu ungeduldig, er möchte vllt genügend Abstand zu den Fahrzeugen auf der rechten Spur lassen, während ich schnellstmöglich weiter möchte und will, dass er so schnell wie möglich rechts rüberfährt. Da kann es eher dazu kommen, dass ich rechts überholen möchte und er in dem Moment auch rechts rüber möchte, um mich vorbeizulassen, er verliert mein Auto kurz aus dem Rückspiegel, ich bin in seinem toten Winkel, überhole, er geht nach rechts, ich kann von Glück sagen, wenn der Standstreifen als backup lane frei ist (kleines Horrorszenario). Da ist das oben geschilderte vorbeirollen ungefährlicher und darum habe ich - wenn auch nur für mich in meiner kleinen Welt - diesen Begriff erfunden.
Schleicher - d-dorf - 28.12.2005
Damit sagst Du ganz eigentlich "Ich überhole RECHTS"
Irgendwie kann ich Dich ja auch verstehen, nicht umsonst habe ich diesen Thread eröffnet.
Denoch finde ich, Dein Verhalten ist falsch. (vermutlich werde ich jetzt zum Oberlehrer)
Ich denke nur weil einige (viele) etwas falsch machen, hat man noch lange nicht das Recht auch die Vorschriften zu verletzen. Ganz klar macht die "Schnecke" etwas falsches und auch gefährliches. Sie provoziert rechts überholt zu werden und riskiert somit für mich Unfälle.
Für den Fahrer wäre eine Nachschulung fällig, ganz klar!!
Trotzdem, keiner sollte seine eigenen Regeln erstellen, weder Du, noch der Schleicher.
(Der Schnarcher erfindet vielleicht: Mittelklassewagen = mittlere Spur
)
Schleicher - die kleine Hexe - 28.12.2005
hosenscheisser schrieb:was soll man zu den schleichern sagen??? wenns geht überhol ich sie, wenn nicht reg ich mich nicht drüber auf! sind doch nur meine nerven die es kostet.Ähm... Markus? Bist das schon du?
Sorry, aber du bist der "aggressivste" Autofahrer, den ich kenne.
Btw: Ich hab am 24.12. abends auf leerer und trockener Autobahn ein Auto mit 70 km/h "dahinschleichen" sehen. Ein Lkw fuhr lichthupend und hupend auf und überholte dann. Ich frag mich dann schon, wer mit 70 km/h auf der Autobahn fährt und ob das sein muss...
Schleicher - hosenscheisser - 28.12.2005
die kleine Hexe schrieb:Ähm... Markus? Bist das schon du?typisches frauenvorurteil! ich fahre nur so zügig wie es mir die strasse erlaubt! und wirklich nerven kosten kann mich so ein schleicher nicht mehr! und das ich ein heiliger bin, hab ich nie behauptet. das war nur ein denkanstoss!
Sorry, aber du bist der "aggressivste" Autofahrer, den ich kenne.
aber vielleicht solltest du mal unterscheiden was agressiv und was einfach nur schnell ist!
Schleicher - Karl - 29.12.2005
@d-dorf:
Ich finde das eigentlich nicht oberlehrerhaft, so gesehen hast du ja natürlich recht. Beide Beteiligten missachten Regeln und machen somit etwas falsch.
Ich wollte durch diesen Begriff auch nicht sagen, dass das 100%ig richtig ist, ich sehe schon ein, dass mein Verhalten nicht regelgerecht ist, ich wollte lediglich eine Unterscheidungsmöglichkeit zwischen zwei meiner Meinung nach verschiedenen Situationen schaffen (s. oben). Eine eigene Regel wollte ich dadurch für mich nicht schaffen!
Wenn ich dabei erwischt werde, muss ich wohl oder übel die Konsequenzen tragen, dem Gesetz nach fürs rechts überholen.
Allerdings würde der "Schleicher" wenn er sich die von dir genannte Regel "Mittelklassewagen = mittlere Spur" oder "rechte Spur = nur für LKW" ausdenken würde, ganz offensichtlich mehrere Grundsätze der Strassenverkehrsordnung missachten (Rechtsfahrgebot; Einteilung der PKW nach Fahrzeugklassen), ich dagegen benutze nur immer die rechte Spur, wenn sie frei und orientiere mich demnach nur am Rechtsfahrgebot.
Ich möchte auch noch was ganz anderes sagen: Ich finde es wirklich bemerkenswert, wie gesittet so eine Diskussion hier abläuft. Ich habe über diese Frage schon mehrmals diskutiert und dabei gesehen, wie Party-Gesellschaften in zwei Lager geteilt wurden, wie sich in Foren aufs übelste beschimpft wurde usw, hier läuft die ganze Sache sachlich und freundlich (zumindest habe ich es so wahrgenommen) ab, auch wenn vllt mehrere unvereinbare Meinungen zum Thema bestehen.
