[Tex]

Dank Dir, kapiert...

[drak]

Nur um falschen Hoffnungen zuvor zu kommen:

Habe heute auf OS 3.1 abgedated, das 3GS wird weiterhin nicht geladen im Mini.............

Gruss, Drak

[warhammer]

So,

nun ist meine Konfusion erstmal komplett.

Part1:
Vorgestern beim Händler gewesen, da mein Mini nen Bremsflüssigkeitswechsel gefordert hat. Bei der Gelegenheit mal nen neues Y-Kabel bestellt und gestern hab ichs dann getauscht (Von zwei verschiedenen Kabeln wusste der Händler nix, aber das sein 3G (ohne S) am Mini seiner Frau nicht geladen wird hat er auch gemerkt...). Jetzt der spannende Teil:
Mein 3G wird damit NICHT geladen. Weder mit Adapter, noch ohne Adapter. Das 3G des Verkäufers auch nicht.
Der selbe Adapter am Vorführmini lädt ohne Probleme das 3G des Verkäufers, meins wird damit NICHT geladen. Dafür ist die Meldung weg das das Zubehör nicht fürs iPhone gemacht wäre...
Bei nem schnell herbeigerufenem Freund ein ähnliches Spiel:
In seinem Mini wird keins der iPhones geladen, sein iPhone wird auch nicht im Vorführmini geladen.
Das iPhone meines Freundes hat 2.2, meins 3.01 und das Dritte 3.1 als Software. Der Vorführmini hat die aktuelle USB Schnittstelle, unsere ist die erste Version mit nach unten geneigten Anschlüssen.
Also entweder wurde nicht nur die Einbaulage der USB Schnittstelle geändert, an den iPhone 3G wurde zwischendurch was geändert oder irgendwelche Softwareteufel schlagen da zu.
Ich hab jetzt wieder mein altes Kabel+Adapter und bin zufrieden.

Part2:
Letzte Woche in England gewesen und mal bei nem größeren Mini Händler vorbei geschaut. Der hatte eine große HiFi Wand (hab ich in D noch bei keinem Händler gesehen), dort steckte nen 3GS am USB+AUX-IN per Y-Kabel und der Verkäufer war felsenfest der Meinung das das 3GS über das Y-Kabel geladen werden müsse, weil das sonst nie ein Ladegerät sehen würde.

Part3:
Ein Dension 100 von einem Kunden lud auch das 3G nicht.
Mit Adapter funktionierte das 3G und nun auch sein 3GS.

Fazit:
iPhone3 im Mini ist wohl eher ein Glücksspiel was das Laden betrifft. Ich versteh zwar nicht warum und ich bin mal gespannt was das dann nächstes Jahr mit dem nächsten iPhone wird...

Wünsche an die 3GS Besitzer:
Habt ihr mal folgende Sachen ausprobiert:
1.) Das mit dem iPhone gelieferte USB Kabel im Mini anzuschliessen. Wird damit das iPhone geladen?
2.) Das Y-Kabel mal am Computer angeschlossen (ohne den AUX-In Stecker). Wird dann das iPhone geladen?

[drak]

Wünsche an die 3GS Besitzer:
Habt ihr mal folgende Sachen ausprobiert:
1.) Das mit dem iPhone gelieferte USB Kabel im Mini anzuschliessen. Wird damit das iPhone geladen?
2.) Das Y-Kabel mal am Computer angeschlossen (ohne den AUX-In Stecker). Wird dann das iPhone geladen?

Ja ja das 3GS und der Mini sind schon ein Kapitel fuer sich. Ein Freund von mir hat sein 3GS im neuen 7er ausprobiert und er behauptet, dass das Ladesymbol erscheint und er glaubt dass es geladen wird...... ja gut heisst noch garnichts aber immerhin.

So nun zu deinen "Wuenschen"

ad 1.: habe das Iphone USB Kabel im Mini angeschlossen und es passiert garnichts, als ob man es nicht angeschlossen hat. keine Fehlermeldung, keine Inkompatibilitaetsmeldung etc, einfach nichts

ad 2.: habe das BMW Y Kabel (das "neue") am PC angeschlossen und das 3GS wird ganz normal geladen, als wenn es mit dem Apple Kabel verbunden waere.

Ergo es muss mit der Strommenge des Mini USB Anschlusses zu tun haben ?? Alle frustranen Posts der verschiedenen Foren das 3GS und den Mini betreffend lassen eigentlich keinen anderen Schluss zu:

Das 3GS muss einen hoeheren Strombedarf haben als das 3G und kann auch am USB Anschluss der letzten Mini- Generation (meiner ist BJ 06/2009) nicht geladen werden. Das 3G wird bei mir perfekt geladen jedenfalls.

Glaubst du das dein maxxcount Adapter die Stromenge veraendern kann ? sonst haette eine Bestellung nach GR eigentlich keinen Sinn.

Der Techniker redet sich immer raus. "Er habe keine negativen Berichte von BMW Fahrern" und so. ich habe inzwischen woertlich mindestens 4 mal diese Frage an ihn gestellt.

Gruss, Drak

[warhammer]

Naja, offensichtlich ja nicht nur das 3GS...

Was mich wundert ist erstmal Antwort1. Normalerweise sollte ein iPhone (egal welches) schon reagieren wenn es mit einem USB Anschluß verbunden wird. Merkwürdig.

Für mich ist die Lösung mit der zu geringen Leistung des USB Anschlusses einfach nicht schlüssig.
Ein USB Anschluss muss (mindestens) 0.5A an Strom liefern können, macht bei der Spannung von 5V mindestens 2.5W an Leistung.
Diese 2.5W sollten gleichzeitig das Maximum dessen sein, was das iPhone (auch 3GS) benötigt, sonst wird es ausserhalb der USB Spezifikation betrieben. Nun hab ich an meinem USB Anschluß schon externe Festplatten betrieben, die an einem Gateway nicht angelaufen sind und zum stabilen Betrieb an einem Rechner auch zwei USB Anschlüsse braucht. Sprich mein Mini USB Anschluß kann mehr Leistung liefern als ein Gateway100 und auch mehr als laut Spezifikation von USB gefordert. An genau diesem GW100 funktioniert nun aber das 3GS inkl. laden. Bedeutet erstmal (vereinfacht), das das 3GS weniger Leistung benötigt als die externe Platte.
Wenn die geforderte Leistung zu groß ist, sollte irgendwann die Spannung zusammenbrechen. Dann würde aber die gesamte Kommunikation nicht mehr funktionieren...
Um das genau zu wissen müsste man einfach mal messen was das 3GS denn so nimmt, aber dazu fehlt mir selbiges Telefon.
Was noch dagegen spricht:
Der aufgenommene Strom (jedenfalls des 3G) ist beim laden nicht konstant. Ist das Telefon aus, wird weniger Strom aufgenommen, lasse ich nebenbei Navigon laufen ist auch die Stromaufnahme höher.
Deswegen denke ich das wenigstens die Ladefunktion angezeigt werden sollte, auch wenn dann die Gesamtstrombilanz von Akku+USB immer noch geringer ist als die verbrauchte Leistung des Gerätes.
Ansonsten müsste das 3GS eine Testfunktion haben um sicherzustellen das eine definierte Mindestleistung am Anschluß zur Verfügung steht. Ich denke wenn es sowas gäbe, würde das iPhone eine Warnung ausgeben in der Art "Gerät nicht mit iPhone kompatibel".
Und als letztes Argument dagegen:
BMW will das Problem ja wohl mit einem neuen Kabel beheben. Nun kann kein einzelnes Kabel (und auch kein Adapter) die zur Verfügung gestellte Leistung ohne weitere Spannungsquelle erhöhen.

Maxxcount:
Ok, sagt aber erstmal das sie es selber nicht probiert haben und das sich bis jetzt niemand beklagt hat, das es nicht funktioniert. Oder anders: Wenns bei Dir nicht funktioniert würdest Du der Mini und BMW Gemeinde mit deinem Test einen Gefallen tun.

Aber die (ausschliessliche) Idee mit der zu hohen Leistungsaufnahme des iPhones sollte sich mit wenigen Euros ausprobieren lassen:
* Zigarettenanzünder zu USB Adapter kaufen
* Y-USB Kabel kaufen.
Adapter in den Zigarettenanzünder stecken, Y-USB Kabel mit einem Anschluß dort anschliessen. Zweiten Anschluß vom Y-USB Kabel an den Mini-USB Anschluß. Nun noch das Mini-Y-Kabel an das Y-USB Kabel und dann probieren ob das iPhone lädt.
Wird es geladen ist definitiv die Leistungsaufnahme das Problem, wird es nicht geladen ist es allerdings auch kein definitiver Beweis das es NICHT an der Leistungsaufnahme liegt.
Allerdings hast Du dann ein preiswertes USB Kabel, das Du auseinanderschneiden kannst und mal am Rechner den Strom messen kannst der vom Rechner zum iPhone fliesst. Das ganze mit einem 3G und einem 3GS jeweils mal voll geladen, mal fast leer. Mal ausgeschalten und mal mit einem Spiel oder Navigation beschäftigt.

[drak]

Aber die (ausschliessliche) Idee mit der zu hohen Leistungsaufnahme des iPhones sollte sich mit wenigen Euros ausprobieren lassen:
* Zigarettenanzünder zu USB Adapter kaufen
* Y-USB Kabel kaufen.
Adapter in den Zigarettenanzünder stecken, Y-USB Kabel mit einem Anschluß dort anschliessen. Zweiten Anschluß vom Y-USB Kabel an den Mini-USB Anschluß. Nun noch das Mini-Y-Kabel an das Y-USB Kabel und dann probieren ob das iPhone lädt.
Wird es geladen ist definitiv die Leistungsaufnahme das Problem, wird es nicht geladen ist es allerdings auch kein definitiver Beweis das es NICHT an der Leistungsaufnahme liegt.
Allerdings hast Du dann ein preiswertes USB Kabel, das Du auseinanderschneiden kannst und mal am Rechner den Strom messen kannst der vom Rechner zum iPhone fliesst. Das ganze mit einem 3G und einem 3GS jeweils mal voll geladen, mal fast leer. Mal ausgeschalten und mal mit einem Spiel oder Navigation beschäftigt.

Genau die von dir vorgeschlagene Loesung scheint bei den neuen Minis und dem 3GS zu funktionieren ist aber potthaesslich. Anliegendes Photo 1 ist aus einem amerikanischen Forum und kann ja wohl auf Dauer nicht die Loesung sein. Wo soll man die ganzen Kabelage denn unterbringen. Das kleine Loch der Konsole ist da schnell voll, oder ??

Ich betreibe das 3GS neuerdings mit dem AUX in und dem Brodit Halter (s. Anhang 2). Das Kabel ist nur oben am phone zu sehen. Geladen wird mit einem einfachen Zigarettenanzuenderkabel aus dem MM dessen Kabel mit ner Feder einziehbar ist. Die Position des Phones erlaubt ein schnelles Scrollen durch die Ipod menues des Phones. Der USB Anschluss bleibt frei fuer einen zusaetzlichen Stick auf dem ich noch mal 16 GB Musik habe, so dass auf dem Iphone reichlich Platz bleibt auch fuer eine Reihe von Videos die man im Stau sehr gut sehen (und hoeren kann) Einzig beim Sound bin ich nicht sicher. Ich meine, dass dieser etwas besser ist ueber die Original USB Schnittstelle.

Ich denke mal du glaubst jetzt auch dass der Maxxcount Adapter nicht funktionieren kann, oder ??

Gruss, Drak

[warhammer]

... also wenn die Lösung funktioniert dann würde ich sie einfach etwas aufhübschen. Sprich die Elektronik aus dem Zigarettenanzünder ausbauen (oder gleich einen 12V-5V Wandler auf eine extra Platine), hinter die Mittelkonsole direkt an 12V anschliessen und die 5V Versorgungsspannung direkt an den USB Anschluß anlegen.
Dann sieht man von der Verkabelung gar nichts mehr, weil nach aussen nur noch das normale Y-Kabel geht.


Maxxcount:
Der Adapter macht genau das was beschrieben ist: Der macht aus den 12V Firewire 5V USB. Wenn Du eh schon 5V anliegen hast, bringt er also nichts.


... so, nach der ganzen Diskussion stellen sich mir aber noch eine Frage:
Worin besteht eigentlich der Unterschied zwischen dem ersten und dem zweiten Y-Adapter von BMW?

[Crizz Carter]

... so, nach der ganzen Diskussion stellen sich mir aber noch eine Frage:
Worin besteht eigentlich der Unterschied zwischen dem ersten und dem zweiten Y-Adapter von BMW?

day neuste y kabel läd auch die neusten I-Pods (also nicht die allerneusten die es noch nicht gibt), das alte hat das nicht getan. so mein kenntnisstand

[warhammer]

Ok, war dumm formuliert:
Wo ist der TECHNISCHE Unterschied zwischen den Kabeln?

[drak]

... also wenn die Lösung funktioniert dann würde ich sie einfach etwas aufhübschen. Sprich die Elektronik aus dem Zigarettenanzünder ausbauen (oder gleich einen 12V-5V Wandler auf eine extra Platine), hinter die Mittelkonsole direkt an 12V anschliessen und die 5V Versorgungsspannung direkt an den USB Anschluß anlegen.
Dann sieht man von der Verkabelung gar nichts mehr, weil nach aussen nur noch das normale Y-Kabel geht.


Maxxcount:
Der Adapter macht genau das was beschrieben ist: Der macht aus den 12V Firewire 5V USB. Wenn Du eh schon 5V anliegen hast, bringt er also nichts.

Die Lösung wie auf dem Bild aus dem Amerikanischen Forum soll funktionieren. Zumindest bei den Bj 2009 Minis. Ich habe nun keine technischen Fertigkeiten und muesste deinen Vorschlag von einem Elktriker ausführen lassen.

Ob sich der ganze Aufwand lohnt ??? Ich weiss nicht so recht.

Wenn das 3GS 5V benoetigt, wieso wird es dann im Gegensatz zum 3G nicht geladen

Wieso gibt BMW die Info raus dass ein neues Kabel kommen wird........... das liegt doch nicht am Kabel, oder ??

Gruss, Drak