[bonsaiSUV]

Und dass sie einfach immer mehr an Charakter und Eigenständigkeit verlieren. Der neue M5 z.B.ist von seiner Ausrichtung und technischen Konzeption her ziemlich identisch mit dem E63 AMG und der M-spezifische Charakter ist verloren (Aussage eines Freundes, der den E60M5 fährt und den neuen M5 Probe gefahren ist).

auch hier darfst du nicht alles gleich glauben, viele leute fuehlen sich vom nachfolgemodell bedroht wenn sie sich den neuen nicht leisten koennen, oder wollen. Dann gibts immer 1000 gruende warum der alte "eigentlich" besser war. Ich gebe zu manchmal auch gute gruende. Und achte mal auf aussagen von leuten die wirklich den neuen M5 kaufen wuerden, oder sogar schon bestellt haben. Die sehen 1000 gruende warum der neue besser ist. Durchaus gute gruende.

Dann diese ganzen M-Performance-Pakete, der dicke Diesel, der X5/X6M (der keine Schnitte hat im Vergleich zum Cayenne).

Also komm, der M550xd ist eine sahnestueck. Das schnellste autobahn auto der welt, mein traumwagen im moment. (leider nur ein traum.)

Und ja der alte 10zylinder sauger M5 war ein anderes kaliber und auch der neue M5 ist anders. BMW behauptet auch garnicht das sei ein richtiger M. Trotzdem waere es schade gewesen wenn sie diesen traumdiesel nicht gebaut haetten.

Kurz zusammengefasst: BMW verkommt immer mehr zu Audi auf bayrisch.

eben wars noch der AMG.
Gut, heftig wars beim e89 Z4, den ja viele ZLK nennen. BMW aendert sich, aber das muss doch nicht schlechter sein.

Die Minis, gerade als JCW, waren doch eine angenehme Ausnahme.

Ja und nein, die minis sind viel sportlicher als die BMWs, ja. Kleine autos sind das automatisch. Ein M5 hat viel kraft aber ist doch kein 911, oder sowas. Auf der AB mags noch vergleichbar sein aber auf der rennstrecke ist es sofort geschehen um den M5. Der mini ist aber auch kein rennwagen. Der ist schwer, hat teilweise kein sperrdiff ist im grunde "auf praktisch gebaut". Stadt, landtstr, raumwunder, aber nicht rennstrecke, nichtmal wirklich autobahn. Eher schlecht das fahrzeug dort. (langsam und verbraucht viel, das ist genau das gegenteil vom dem was man auf der AB braucht.)

Ich glaube aber die kunden moechten das so. BMW und mini bauen genau die richtigen autos. Nicht die wovon man in foren traeumt und die man sich dann doch nie kaufen wuerde, sondern die die die leute wirklich kaufen.
So falsch kann das nicht sein...

willy

[Struppi]

Was aber auch an der zeitschrift liegen koennte, gell.
Man darf nicht alles glauben was man liest...

xxxx

Ich glaube fast nix, aber wenn überhaupt, dann der Sportauto.

Deren Fahrberichte haben sich immer gut mit meinen Erfahrungen gedeckt.

auch hier darfst du nicht alles gleich glauben, viele leute fuehlen sich vom nachfolgemodell bedroht wenn sie sich den neuen nicht leisten koennen, oder wollen. Dann gibts immer 1000 gruende warum der alte "eigentlich" besser war. Ich gebe zu manchmal auch gute gruende. Und achte mal auf aussagen von leuten die wirklich den neuen M5 kaufen wuerden, oder sogar schon bestellt haben. Die sehen 1000 gruende warum der neue besser ist.

willy

Es ging ja nicht um "besser".

Der neue M5 ist sicher in allen Disziplinen besser als der alte. Aber der Charakter ist weniger worden. Der alte war eine verrückte Mischung aus Limo und Sportwagen-Hochdrehzahlsaugmotor, relativ hartem Fahrwerk und ruppigem Getriebe. Der neue ist im Prinzip ein AMG-Klon, der alles einen Ticken besser macht als der AMG, aber die Radikalität seines Vorgängers abgelegt hat. Darum ging es mir.

Und eine "Ausrede", um den alten zu behalten, ist das sicher nicht (in der Garage steht z.B. noch ein 599 GTB...)

[bonsaiSUV]

Ich glaube fast nix, aber wenn überhaupt, dann der Sportauto.

Deren Fahrberichte haben sich immer gut mit meinen Erfahrungen gedeckt.

hmm, muss ich nochmal nachschauen, ich weiss von einem fuerchterlichen bericht ueber den e89 und meine das war die sportauto. Ich bin nicht sicher. Torzdem, ich kenne keine die nicht auch bloedsinn schreibt.

willy

nachtrag: doch der bloedsinnstest war in der sportauto, seitdem nehme ich die nicht mehr fuer voll. Allerdings machen andere auch schlechte tests, daher glaube ich da nur das was mir gefaellt.

[Struppi]

hmm, muss ich nochmal nachschauen, ich weiss von einem fuerchterlichen bericht ueber den e89 und meine das war die sportauto. Ich bin nicht sicher. Torzdem, ich kenne keine die nicht auch bloedsinn schreibt.

3L

Die Sportauto schreibt halt alles aus dem Blickwinkel der Sportlichkeit oder im Sinne von "Petrolheads", während sich der Rest der Magazine um Alltagsangelegenheiten kümmert.

Die Sportauto war zurecht schockiert über Gewichtszunahme und Wankneigung des neuen Z4, während die AMS z.B. eher Verarbeitung, mehr Platz, Wintertauglichkeit und Komfort loben wird.

[embe]

nachtrag: doch der bloedsinnstest war in der sportauto, seitdem nehme ich die nicht mehr fuer voll. Allerdings machen andere auch schlechte tests, daher glaube ich da nur das was mir gefaellt.

Was dort zu lesen ist, stimmt eigentlich unbestritten: Der neue Z4 ist im Vergleich zum Vorgänger wirklich eine "Komfortkutsche" vornehmlich zum Cruisen geworden. Daran war die Kundschaft allerdings wohl nicht ganz unschuldig: Viele Kunden hatten sich beschwert, dass z.B. das Z4 M Coupé zu hart und zu kompromisslos ausgelegt sei. Die hatten wohl eher einen SLK im BMW-Kleid erwartet und das mit dem neuen Z4 dann auch bekommen (der in der Hinsicht immer noch ein phantastisches Auto ist, keine Frage).

[bonsaiSUV]

Die Sportauto schreibt halt alles aus dem Blickwinkel der Sportlichkeit oder im Sinne von "Petrolheads", während sich der Rest der Magazine um Alltagsangelegenheiten kümmert.

Die Sportauto war zurecht schockiert über Gewichtszunahme und Wankneigung des neuen Z4, während die AMS z.B. eher Verarbeitung, mehr Platz, Wintertauglichkeit und Komfort loben wird.

Nein sie hat die fahrzeuge voellig absurd zusammengestellt und den Z4, mit gewalt, zum verlierer gemacht. Und selbst innerhalb der e89 haben sie noch einen besonders langasamen hergenommen und das zum test auf der rennstrecke. Das ist unsportlichkeit...

willy

[bonsaiSUV]

Was dort zu lesen ist, stimmt eigentlich unbestritten: Der neue Z4 ist im Vergleich zum Vorgänger wirklich eine "Komfortkutsche" vornehmlich zum Cruisen geworden. Daran war die Kundschaft allerdings wohl nicht ganz unschuldig: Viele Kunden hatten sich beschwert, dass z.B. das Z4 M Coupé zu hart und zu kompromisslos ausgelegt sei. Die hatten wohl eher einen SLK im BMW-Kleid erwartet und das mit dem neuen Z4 dann auch bekommen (der in der Hinsicht immer noch ein phantastisches Auto ist, keine Frage).

Solche fehleinschaetzungen kommen wohl vom lesen der autosport.
Der neue Z4 ist der schnellste Z4 aller zeiten, mit ausnahme der M version, die es beim neuen nicht, oder noch nicht gibt.
Auch ist er schneller als jeder SLK, wieder ausser AMG.
Schneller als der TT, ausser RS.
Oder kurz gesagt, mit ausnahme der sportversionen M/AMG/RS der schnellte strassenroadster innerhalb seiner marktbegleiter.

Wenn ich mich recht entsinne haben sie eine mittlere motorisierung mit den kleinstmoeglichen reifen, aber sonst viel (teuer und schwer) sonderaustattung antreten lassen. Zu einem vergleich auf der rennstrecke nach rundenzeiten!

Offensichtlicher gehts nicht.

3L

nachtrag: hier mal eine webseite zum ausprobieren ist recht spannend.

[Struppi]

Der neue Z4 ist der schnellste Z4 aller zeiten, mit ausnahme der M version, die es beim neuen nicht, oder noch nicht gibt.

Längsdynamisch durch den 35i-Motor, querdynamisch aber nicht.

Hier der Einzeltest:
http://www.sportauto.de/einzeltests/test...26914.html

Stimmt irgendwas vom geschriebenem nicht?

Allerdings machen andere auch schlechte tests, daher glaube ich da nur das was mir gefaellt.

Aha, so funktioniert das!
Ich kann übrigens gut nachvollziehen, dass der Mini meistens Vergleichstests verliert und hab da auch überhaupt kein Problem mit. Wenn der Clio RS mit Turbomotor kommt, sehen unsere JCWs auf der Rennstrecke sowieso kein Land mehr

[embe]

Solche fehleinschaetzungen kommen wohl vom lesen der autosport.
Der neue Z4 ist der schnellste Z4 aller zeiten, mit ausnahme der M version, die es beim neuen nicht, oder noch nicht gibt.
Auch ist er schneller als jeder SLK, wieder ausser AMG.
Schneller als der TT, ausser RS.
Oder kurz gesagt, mit ausnahme der sportversionen M/AMG/RS der schnellte strassenroadster innerhalb seiner marktbegleiter.

Wenn ich mich recht entsinne haben sie eine mittlere motorisierung mit den kleinstmoeglichen reifen, aber sonst viel (teuer und schwer) sonderaustattung antreten lassen. Zu einem vergleich auf der rennstrecke nach rundenzeiten!

Offensichtlicher gehts nicht.

3L

nachtrag: hier mal eine webseite zum ausprobieren ist recht spannend.

Öhm, ich bin selbst beide eine ganze Zeit lang gefahren und was die Querbeschleunigung angeht (wie oben schon erwähnt), stimmt das absolut, was in der sportauto steht Da geht's nicht darum, wer auf der AB schneller beschleunigt...

[wollerosekaufe]

Ich dachte hier geht es um den JCW Countryman?