[euli1]

Toller Bericht und ich finde, sehr realistische Darstellung. Kann ich -ohne wenn und aber- unterschreiben! Toll, das Du Dir so eine Mühe gegeben hast.

[benoe]

@kralli

Für die Mühe ein dickes

Sehr toller, realistischer und ausführlicher Bericht

Endlich erwähnt auch mal noch jemand zusätzliches das "zischen" beim Gas wegnehmen, davon hat man nämlich vorher von keinem was gehört, darum war ich auch ganz überrascht, das steigert den Unterhaltungswert nämlich echt enorm

Klasse

Übrigens hast du keinen Mehrverbrauch durch das Kit selber, wie du schon angemerkt hast, man gibt ihm gerne einfach mehr die Sporen, dachte nämlich auch erst an Mehrverbrauch durch das Kit, wenn ich aber normal fahre wie vorher, braucht er auch nicht mehr!

[shirtmaker]

Sehr informativ.

Danke.

[Fahrspass]

Das ist ja mal ein ausführlicher Bericht. Danke!

Auch wenn er natürlich im wesentlichen nur subjektive Eindrücke wiedergeben kann, reicht es doch zumindest dafür das Gefühl zu haben das Geld für das Kit nicht umsonst ausgegeben zu haben. Das meine ich auch gar nicht ironisch, aber letztlich ist es ja fast egal ob er wirklich ein paar Zentel schneller ist oder nicht - zumindest für mich ...
Es fühlt sich schneller an, es hört sich schneller an ... gut.

Die Zeitverbesserungen von 60-100 bzw. 80-120 km/h im 4./5./6. Gang finde ich eher gering (auch wenn sie zum Teil fast 10 % Verbesserung entsprechen), sind aber letztlich nur subjektiv spürbar. Bei 120-200 km/h wird der händisch gemessene Unterschied mit gut 3,5 Sekunden schon mehr als nur spürbar:

120-200 km/h (6.Gang): 23,8 s / 24,2 s / 24,5 s
120-200 km/h (6.Gang): 20,3 s / 20,5 s / 20,8 s

Allerdings verwirt mich diese Angabe etwas. Da da nur noch "6. Gang" steht, aber drei alt/neu-Wertepärchen, bleibt die Frage offen was das heißt? Hast Du dreimal den Durchzug gemessen und dabei Differenzen von 0,7 bei alt und 0,5 bei neu ermittelt? Das halte ich im Rahmen der händischen Messungen und der damit verbunden Ungenauigkeiten für durchaus möglich, entzieht aber in der Konsequenz den vorherigen Messungen mit ähnlichen Mess-Toleranzen bei deutlich kleineren Zeitunterschieden jegliche Aussagekraft.

[Kralli]

Das ist ja mal ein ausführlicher Bericht. Danke!

Auch wenn er natürlich im wesentlichen nur subjektive Eindrücke wiedergeben kann, reicht es doch zumindest dafür das Gefühl zu haben das Geld für das Kit nicht umsonst ausgegeben zu haben. Das meine ich auch gar nicht ironisch, aber letztlich ist es ja fast egal ob er wirklich ein paar Zentel schneller ist oder nicht - zumindest für mich ...
Es fühlt sich schneller an, es hört sich schneller an ... gut.

Die Zeitverbesserungen von 60-100 bzw. 80-120 km/h im 4./5./6. Gang finde ich eher gering (auch wenn sie zum Teil fast 10 % Verbesserung entsprechen), sind aber letztlich nur subjektiv spürbar. Bei 120-200 km/h wird der händisch gemessene Unterschied mit gut 3,5 Sekunden schon mehr als nur spürbar:



Allerdings verwirt mich diese Angabe etwas. Da da nur noch "6. Gang" steht, aber drei alt/neu-Wertepärchen, bleibt die Frage offen was das heißt? Hast Du dreimal den Durchzug gemessen und dabei Differenzen von 0,7 bei alt und 0,5 bei neu ermittelt? Das halte ich im Rahmen der händischen Messungen und der damit verbunden Ungenauigkeiten für durchaus möglich, entzieht aber in der Konsequenz den vorherigen Messungen mit ähnlichen Mess-Toleranzen bei deutlich kleineren Zeitunterschieden jegliche Aussagekraft.

Deine Anmerkungen kann ich nicht nachvollziehen.

Die Durchzugsverbesserungen liegen, wie Du richtig sagst, teilweise bei über 10 % und das finde ich persönlich sehr beachtlich, wenn man bedenkt, dass dies auf bereits sehr hohem Niveau stattfindet - wir bewegen uns da im Bereich von PS-starken Super-Sportwagen.

Diese Verbesserungen sind nicht nur "subjektiv" spürbar, sondern ganz objektiv vorhanden, wie die Messungen ja auch belegen. Das man bei diesen Zeiten und mit diesem doch eher geringen Aufwand keine Verbesserungen im Sekunden-Bereich mehr erreichen kann, liegt wohl auf der Hand. Wer sich für das Kit interessiert, bekommt im Prospekt ja die entsprechenden Verbesserungen explizit genannt und diese werden schließlich auch erreicht. Wem das nicht genug ist, der soll es entweder lassen oder zu einem Tuner gehen, der mehr herausholt!

Bei den Werten für den Durchzug von 120 auf 200 km/h handelt es sich in der Tat um drei verschiedene Messwerte, die jeweils im 6. Gang ermittelt wurden und selbstverständlich voneinander abweichen, da ich nicht im Labor gemessen habe, sondern auf einer wirklichen Straße.

Das dabei Messtoleranzen auftreten müssen, ist völlig klar und den Umständen geschuldet. Da spielen so viele Faktoren mit hinein, dass selbst Profitester keine hundertprozentig vergleichbaren Messdaten ermitteln können, das ginge nur im Labor auf dem Prüfstand. Das liegt schon allein amStreckenprofil, das man während dieser 20 bis 25 Sekunden zurücklegt. Deswegen jetzt allen Messungen, die ja trotz allem auf der selben Strecke durchgeführt wurden, jegliche Aussagekraft abzusprechen, halte ich für übertrieben. Die Messungen entsprechen sicher nicht wissenschaftlichen Standards, belegen aber eindeutig die Leistungssteigerung.

Darüberhinaus handelt es sich bei den Durchzugswerten von 60-100 und 80-120 km/h um gemittelte Werte, d.h. ich habe jeweils mehrere Messungen gemacht und einen Durchschnittswert genommen.

Ganz toll finde ich übrigens, und das muss ich hier am Schluss ganz einfach mal loswerden, dass ich es zum Kotzen finde, wenn hier auf diese Art und Weise kritisiert wird.

Es hat Dir anscheinend nicht gereicht, Dich negativ über den Wert dieses Kits auszulassen

Zitate:

"...im Wesentlichen nur subjektive Eindrücke..."

"...letztlich ist es ja fast egal..."

"...Zeitverbesserungen finde ich eher gering..."

"...nur subjektiv spürbar..."

sondern Du musstest dann auch noch gleich alles in Frage stellen und meine Arbeit schlecht machen bzw. als wertlos darstellen.

Dafür möchte ich mich recht herzlich bei Dir bedanken!

Leute wie Du sind der Grund dafür, dass sich immer weniger Menschen bereit erklären, aus rein sozialer Verantwortung heraus und ohne Gewinnerzielungsabsicht Dinge zu tun, die der Allgemeinheit nützen. Mit solcher Kritik erweist Du diesem Forum und seinen Teilnehmern einen Bärendienst, denn die Motivation, hier zu schreiben, sinkt durch solche Beiträge wie Deinen ganz erheblich.

[Flowson]

@ Kralli,

also ich finde die Antwort von Fahrspass in keiner Weise als Beleidigung oder Kritik an deiner Person.
So wie ich es sehe ist dein Bericht quasi ein klarer Pluspunkt auf der Liste falls es um die Entscheidung Ja oder Nein geht.
Ich denke das wird Fahrspass damit auch gemeint haben ("reicht es doch zumindest dafür das Gefühl zu haben das Geld für das Kit nicht umsonst ausgegeben zu haben")


Zumal er ja nichts in Frage stellt sondern nur noch mal die von dir genannten Fakten zusammen trägt und sein persönliches Resümee daraus zieht.
Du solltest auch nicht die Zitate aus dem Kontext reißen, denn als negativ empfinde ich folgende Aussagen nicht:

"...im Wesentlichen nur subjektive Eindrücke..."
-> Natürlich sind es nur subjektive Eindrücke wie bei fast 99% aller Erfahrungsberichte von diversen Komponenten etc. die du in Foren findest. Jeder empfindet es eben anders auch wenn es lt. deinen Messungen vielleicht 1-2 Sek. unterschied gibt.

"...letztlich ist es ja fast egal..."
-> Wo ist das eine Kritik an deiner Arbeit oder Person? Für IHN ist es egal, vielleicht den Satz zu ende lesen

"...Zeitverbesserungen finde ich eher gering..."
-> Das ist ja ein Fakt und keine Kritik. Da kannst du ja nichts für. Und jeder hat eine andere Erwartungshaltung was die Verbesserungen durch das Kit angeht. Aber hier hast du ja mit deinem Bericht schon sehr weiter geholfen

"...nur subjektiv spürbar..."
-> Siehe Pkt. 1


Deine Arbeit ist mit Sicherheit nicht wertlos. Ich fand den Bericht sehr aufschlussreich und informativ. Er hat mich auch zum nachdenken gebracht ob ich mir das Kit nächstes Jahr gönnen soll


Ich glaub es ist heute einfach viel zu heiß

[keram]

@ Kralli,

also ich finde die Antwort von Fahrspass in keiner Weise als Beleidigung oder Kritik an deiner Person.
So wie ich es sehe ist dein Bericht quasi ein klarer Pluspunkt auf der Liste falls es um die Entscheidung Ja oder Nein geht.
Ich denke das wird Fahrspass damit auch gemeint haben ("reicht es doch zumindest dafür das Gefühl zu haben das Geld für das Kit nicht umsonst ausgegeben zu haben")


Zumal er ja nichts in Frage stellt sondern nur noch mal die von dir genannten Fakten zusammen trägt und sein persönliches Resümee daraus zieht.
Du solltest auch nicht die Zitate aus dem Kontext reißen, denn als negativ empfinde ich folgende Aussagen nicht:

"...im Wesentlichen nur subjektive Eindrücke..."
-> Natürlich sind es nur subjektive Eindrücke wie bei fast 99% aller Erfahrungsberichte von diversen Komponenten etc. die du in Foren findest. Jeder empfindet es eben anders auch wenn es lt. deinen Messungen vielleicht 1-2 Sek. unterschied gibt.

"...letztlich ist es ja fast egal..."
-> Wo ist das eine Kritik an deiner Arbeit oder Person? Für IHN ist es egal, vielleicht den Satz zu ende lesen

"...Zeitverbesserungen finde ich eher gering..."
-> Das ist ja ein Fakt und keine Kritik. Da kannst du ja nichts für. Und jeder hat eine andere Erwartungshaltung was die Verbesserungen durch das Kit angeht. Aber hier hast du ja mit deinem Bericht schon sehr weiter geholfen

"...nur subjektiv spürbar..."
-> Siehe Pkt. 1


Deine Arbeit ist mit Sicherheit nicht wertlos. Ich fand den Bericht sehr aufschlussreich und informativ. Er hat mich auch zum nachdenken gebracht ob ich mir das Kit nächstes Jahr gönnen soll


Ich glaub es ist heute einfach viel zu heiß

Seh ich ähnlich. Und auch mir hat der Bericht geholfen- er hat mich davon abgehalten, das Kit wieder abzubestellen

[Fahrspass]

Kralli, Deine Reaktion verstehe ich nicht. Ich habe keinster Weise unterstellt, dass Du irgendwo gelogen hast, noch dass Du im Rahmen der Möglichkeiten nicht objektiv gemessen hast.

Ich ging also schon vor Deinen weiteren Ausführungen davon aus dass bei den Vergleichfahrten jeweils ähnliche Bedingungen im Bezug auf Gewicht (Besatzung, Tankinhalt), Wetter (Wind, Temperatur, Luftfeuchtigkeit) und Strecke vorherrschten.
Ich entnehme Deinen Ausführungen weitestegehend, dass das auch so war ...

Über das Kit als solches habe ich mich nie negativ ausgelassen, auch wenn mir das Plus an Fahrleistung im Verhältnis zum Preis nicht attraktiv erscheint und Leistungssteigerungen im Zentel-Bereich für mich nicht wichtig sind. Selbst wenn einem die Mehrleistung im ersten Moment spürbar erscheint, so hat sich doch schnell dran gewöhnt. Genug Leistung hat man eh nie. Aber das muß ja - wie hier schon mehrfach besprochen - jeder für sich entscheiden. Ich werfe niemandem vor sich dafür zu entschieden zu haben, wenn er damit noch mehr Spaß mit seinem MINI hat.

Auch über Deinen Bericht als solches und über dessen Inhalt habe ich mich nicht negativ geäußert - im Gegenteil. Unstritig ist für mich, dass die Prosa-Beschreibungen nur subjektiv sein können. Das heißt ja nicht, dass sie objektiv nicht belegbar sind. Ich sage halt nur, dass die Messungen, die Du hier in Zahlen ausgedrückt hast, unter Berücksichtigung der oben genannten Mess-Kriterien immer noch so ungenau sind, wie Du halt die Stopuhr bedienst.
Wenn nur die Hälfte der Differrenz der drei Messungen von 120-200 km/h auf Ungenauigkeiten bei Deiner Messung zurückzuführen sind (= 0,35 Sek.), dann bleibt im ungünstigsten Fall von den Zeitdifferenzen bei 60-100 km/h nichts, bei Deinen Zeitdifferenzen bei 80-120 km/h nicht mehr viel übrig. Natürlich kann die "Messtolerenz" auch in die andere Richtung ausschlagen und die Zeitdifferenzen werden noch größer (also besser).
Wissen tun wir das nicht, so bemüht Du dabei auch vorgegangen bist. Und nichts anderes habe ich gesagt.

Was bleibt ist viel Text, der sicherlich sehr im positiven Sinne geschrieben ist, aber letztlich nur gefühlt ist - halt subjektiv (übrigens genau die Worte die Du benutzt hast).

Wenn Du das als Kritik an Deinem Bericht sehen möchtest, liegst Du falsch, weil es das nicht ist. Es ist ledigleich ein Punkt, den man zur Einschätzung Deiner Aussagen/Messungen nicht unbeachtet lassen darf. Schlechter wird Dein Bericht deshalb nicht ...

[hannes]

[Panikus2012]

Vorschlag :

Macht den Thread endlich zu - ist ja nicht zum Aushalten wie lange man sich über das Kit austauschen kann, wenns Spass macht ist es doch Ok und jeder muss selbst entscheiden ob er die Kohle für 16 PS investiert oder nicht. Es ist denke ich alles schon gesagt und beantwortet worden - Der Abschlussbericht ist doch für viele Ok - also was noch mehr ..............Ende Story