[DFman]

Wobei an dieser Stelle vielleicht erwähnt werden sollte, dass man eine klopfende Verbrennung (Klopfen) und eine Vorentflammung (Super Klopfen) unterscheiden sollte! Die Oktanzahl des Kraftstoffes bestimmt die Klopffestigkeit (Klopfen). Über die Infos des Klopfsensors passt sich die Motorsteuerung dann an, passt die Zündung auf den jeweiligen Kraftstoff ab.

Was aber vor allem bei hochaufgeladenen DI Ottomotoren ebenfalls ein relevantes Problem wird sind Vorentflammungen (Super Klopfen). Es kommt zu einer Selbstentzündung des Gemisches. Während man die klopfende Verbrennung in den Griff bekommen kann, indem man die Zündung zeitlich nach hinten versetzt, kann man Super Klopfen nicht durch den Zündzeitpunkt steuern... denn das Gemisch zündet ja selber, ohne Zündfunken, also auch nicht durch Zeitpunkt des Zündfunkes steuerbar. Beim Super Klopfen hilft nur eines: Zylinder für ein paar Zyklen von der Verbrennung ausnehmen (paar Zyklen entsprechen so um die 1 bis 1.5 Sek, man bemerkt den Umstand, dass der Wagen dann auf nur 3 Zylindern läuft durch einen kurzen Leistungsverlust, und ein 1 sekündiger Leistungsverlust wird eher als "Ruck" empfunden).

Da es hier im Thread eigentlich um Super Klopfen geht (ich denke, dass eigentlich niemand wirklich Probleme mit herkömmlichen Klopfen (klopfende Verbrennung nach ordentlicher Zündung) hat im Forum), ist die Diskussion um Zündwinkel, Oktanzahl etc etwas verwirrend für die meisten, vermute ich.

Und um den bisherigen Stand der Diskussion zum eigentlichen Thema Super Klopfen zusammen zu fassen (primär auf Duesentriebs Ausführungen und meinen Erfahrungen basierend):

1) Super Klopfen kann durch Eindringen von Partikeln/Tröpfchen in den Brennraum ausgelöst werden (sehr vereinfacht ausgedrückt - aber anerkannte mögliche Ursache von Super Klopfen). Tipp von Duesentrieb: ab und an (1 oder 2 Mal pro Tankfüllung - aber ohne Gewähr) mal unter Vollgas bis kurz vor den roten Bereich Drehen, das spült den Ansaugtrakt durch und die Stör-Partikel einmal alle in den Brennraum, aber während eines Motorzustandes (hohe Drehzahl, schnelle Zündung hintereinander) der nicht so anfällig für Vorentflammungen/Super Klopfen ist. Der Ansaugtrakt ist dann wieder "sauber", es kann dann auch mal bei 2500 U/min Vollgas gegeben werden, ohne dass man das erneute Einspülen von superklopfenauslösenden Partikeln in den Brennraum fürchten muss. Achso: Die Oktanzahl des Kraftstoffes sollte eigentlich eine eher untergeordnete Rolle spielen in diesem Zusammehang (sie ist eher relevant fürs "normale Klopfen", das aber ja gut im Griff zu sein scheint durch die Motorelektronik, mir sind keine Probleme zu Ohren gekommen)

2) Super Klopfen ist nicht schädlich, da die Motorelektronik erfolgreich und früh genug eingreift (klar, wenns nun alle 10 Sekunden dauerhaft nacheinander passiert, dann wird auch das nicht gut sein...).

3) Super Klopfen tritt meist nur sporadisch auf. Klack-Klack-Klack, Eingriff der Motorelektronik. Danach viele km Ruhe. Daher auch für gewöhnlich nur Eintrag im Fehlerspeicher als "sporadischer Fehler" oder so ähnlich. Die neuste Peugeot Diagnosesoftware zeigt solche Fehler nur auf ausdrücklichen Verlangen an! Meist werden sporadische Fehler aber nicht ernst genommen, gar nicht erst ausgelesen. Und so bleibt Super Klopfen unentdeckt.

4) Super Klopfen tritt für gewöhnlich nur auf, wenn der Wagen im Drehzahlbereich 2000 bis 3000 U/min unter Vollgas gefahren wird. Bergauf tritt das ganze häufiger auf, ggf. an der längeren Verweildauer in dem besagten kritischen Drehzahlbereich?!

5) Wenn Super Klopfen auftritt, hört man ein Klackgeräusch vom Motor. Tonlage in etwa so, als würde jemand mit einem kleinen Metallhammer ganz schnell auf den Motorblock schlagen. Oder als würde man über einen kleinen Gulli fahren, der Klack-Klack macht. Meist kommt Super Klopfen in Serien von 2 oder 3 Super Klopfen. Also macht es klack-klack oder klack-klack-klack (sehr schnell, innerhalb 1 Sek). Man merkt dann einen Ruck (Leistungsverlust für 1 Sek, da Wagen durch Eingriff der Motorsteuerung für ca. 1 Sek nur auf 3 Zylindern läuft). Oft/immer? kommt dann eine schwarze Rauchwolke aus dem Auspuff...oft unbemerkt. Danach gehts oft viele km problemlos weiter, ohne dass Super Klopfen erneut auftritt.

6) Es gibt von einigen Fahrern (mich eingeschlossen) die Erfahrung, dass der Tausch der Hochdruckkraftstoffpumpe das Super Klopfen reduzieren bzw. ganz unterbinden kann. Einen Versuch der theoretischen Erklärung hat Duesentrieb unternommen. Aber alles noch sehr spekulativ. Bisher gibts nur die positiven Erfahrungsberichte, die dem ganzen eine gewisse Berechtigung geben.

Hoffe, ich habe beim Zwischenbericht (so kurz und knapp er auch formuliert ist) nichts wichtiges vergessen?

Ich denke, dass der Punkt 6 sehr wichtig ist. Denn bisher scheint zumindest Peugeot nicht den Zusammenhang zwischen Kraftstoffhochdruckpumpe und Super Klopfen sehen (zu wollen)...ggf. gibts ja auch keinen, aber die positiven Erfahrungen sollten dazu führen dass man diesen Punkt doch gewisse Beachtung schenkt, und ihn zumindest in Betracht zieht...wäre schade, wenns wirklich daran liegt, sich Peugeot/BMW aber nur auf andere Dinge als Ursache konzentriert hat.

PS: @Duesentrieb: Kannst Du nochmal kurz was zu Deinem "Basteltipp" zum Peugeot LLK sagen, bzw. warum das wirklich anders ist? Hatte ich im letzten Posting ja versucht zu erläutern, warum ich da jetzt auf anhieb keinen großen Unterschied zwischen Mini und PSA LLK sehe...