Hallo zusammen,
ich hatte bei meinem R57 Cooper S aus BJ 2012 den obligatorischen Thermostatgehäuseschaden bei 100.000 Km und ließ das Gehäuse in einer freien Werkstatt tauschen.
Seit dem Tausch läuft nun schon während und nach dem Abstellen (für ca. 30 Sek.) so gut wie immer der Lüfter, sobald der Motor warm ist. Ich hatte vor dem Wechsel meist eine Motortemperatur zwischen 90° und 105°, jetzt sind es ständig ca. 10° mehr, also zwischen 100° und 115°. In den roten Bereich (ab 115°) geht er glücklicherweise nicht.
Laut Aussage der Werkstatt und nach deren Nachfrage bei BMW, sei dies wohl völlig normal. Als Grund für das geänderte Verhalten wird wohl vermutet, dass der alte Thermostat zu früh aufgemacht hat, oder minimal nicht mehr richtig geschlossen hat.
Irgendwie kommt mir das dennoch nicht ganz richtig so vor, dass der Lüfter IMMER läuft, oder sind meine bedenken unbegründet? Was ist eure Meinung dazu?
Herzliche Grüße und danke schon mal.
Hi, hab das gleiche Verhalten. Kontrolliere Mal den Kühlmittelstand, sollte auf keinen Fall unter Min (wenn warm)....
Das Verhalten scheint „Stand der Technik“ zu sein. Seitdem ich mein Thermostat, welches noch das originale von 2011 war, vor einigen Jahren getauscht hatte, läuft der Kühlerlüfter deutlich öfter. Zu einer Überhitzung ist es allerdings selbst bei sehr heißen Temperaturen und hoher Belastung nicht gekommen.
Die Temperatur ist ja auch flexibel und kann von der Motorsteuerung auf bis zu 85 Grad gesenkt werden.
Ab einem gewissen Baujahr 2012? wurde der Kühlmitteltemperatursensor ja auch vom etwas entfernt liegenden Kühlmittelschlauch des Kühlers in das Gehäuse des Thermostates integriert. So musste ich damals auch den speziellen Adapterkabelbaum einbauen, um das neue Thermostat verwenden zu können. (PUMA Maßnahme) Die R56 Benziner laufen von Werk aus ja bereits bei einer relativ hohen Temperatur. Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass die neuen Thermostate minimal heißer laufen. (Altes 105 Grad, neue 108 Grad) Es kann aber eben auch an der integrierten Position im Gehäuse, welche direkt am Zylinderkopf heißer sein wird, als an der früheren Position, liegen.
Guten Abend,
ich habe nun bei 104tkm auch auf das neue Thermostatgehäuse wechseln müssen. Nun habe ich ja zwei Sensoren am Gehäuse plus Y-Kabel und den alten Sensor im externen im Schlauch (hierzu konnte der Jungspund bei BMW mir gar keine Info geben). Seitdem ich das alles verbaut habe, zeigt der Fehlerspeicher die gelbe Motorlampe und bemängelt die Gemischaufbereitung. Habe ich nun einen Sonsor zu viel? Zudem habe ich den Eindruck, das der große Kühlkreislauf gar nicht öffnet. Ich habe nur circa 3L Kühlflüssigkeit einfüllen können. Das ist doch viel zu wenig, oder?
Was ist die Puma-Maßnahme? 😄
Die Puma-Maßnahme beinhaltet den Entfall des Sensors im Kühlmittelschlauch und Nachrüstung des Adapterkabels und neuen Kühlmittelschlauches ohne Aussparung für den Kühlmittelsensor im Rahmen des Einbaus der neuen Thermostatversion, da das neue Thermostat eben 2 anstelle eines Kühlmittelsensors beinhaltet.
Sofern das Adapterkabel korrekt an beide Sensoren des neuen Thermostates angeschlossen wurde besteht eigentlich kein Grund, weshalb die Motorkontrollleuchte nach Einbau leuchten sollte. Der Fehler der Gemischaufbereitung tritt wohl öfters in Verbindung mit defekten Kühlmittelsensoren auf. Am besten nochmal den Korrekten Anschluss prüfen. Nach dem Einbau sollte zudem auf eine korrekte Entlüftung des Kühlkreislaufes geachtet werden.
Danke für die schnelle Antwort. Also muss der alte Sensor samt „Aluminiumknie“ gegen einen simplen Schlauch gewechselt werden!?
Ich habe gestern mal den Stecker des alten Sensors abgezogen und da ging sofort der Lüfter an. Auch nachdem ich den Wagen wieder ausgemacht hatte, lief er er ewig weiter. Habe dann den Stecker wieder drauf gemacht und neu gestartet. Dann war er aus.
Ich bin der Meinung, dass das Adapterkabel nur eine mögliche Option geboten hat. Die Stecker konnten aufgrund der Bauform gar nicht vertauscht werden, meine ich.
Ich werde das aber nochmal prüfen. Morgen wollte ich den Wagen auslesen lassen.
Zum Entlüften:
Ich habe zur Prüfung zunächst Wasser ohne Frostschutz durch den Ausgleichsbehälter aufgefüllt.
(2012er N18). Dann habe ich den Wagen warmlaufen lassen und gewartet bis der große Kreislauf öffnet. Einen guten Schluck hat er dann nachgezogen, aber meines Erachtens zu wenig. Dann habe ich mittels der Schraube am Gehäuse entlüftet und im Anschluss wieder aufgefüllt.
Der Wagen bekommt doch ca. 5,4 L?
Ersetzte ich also den Schlauch und der Stecker baumelt dann ohne Sensor da rum?
Genau. Der alte Kühlerschlauch mit dem Aluminiumeinsatz für den alten Temperatursensor wird gegen Teilenummer 17122754221 ersetzt. Der Stecker am alten Temperatursensor sollte dann auch nicht mehr auf den obsoleten Temperatursensor im Schlauch aufgesteckt werden. Vermutlich ist dadurch der Fehler entstanden, da durch das Adapterkabel das Steuergerät ja bereits zwei Signale von den Sensoren im neuen Thermostat erhält. Ich bin mir gerade aber auch nicht sicher, ob das alte Kabel überhaupt noch ein Signal leiten kann, wenn der Adapterkabelbaum installiert wurde, ist schon über drei Jahre her..
In den Kühlmittelkreislauf kommen 5,2 Liter, wenn der Block vorher komplett! trocken war. In der Realität werden es ca. 5 Liter oder weniger sein, es sei denn du konntest das System wirklich bis auf den letzten Tropfen entleeren. Das genaue Prozedere zum entlüften kenne ich nicht mehr, findet sich aber zahlreich beschrieben hier im Forum oder auf sonstigen Plattformen. Soweit ich mich erinnere wird der Motor aber zunächst gar nicht gestartet, sondern lediglich die Zündung eingeschaltet, die Heizung auf heiß gestellt und dann bereits ein erstes Mal an der Thermostatentlüftungsschraube gedreht, um Luft entweichen zu lassen.
(28.07.2023, 16:45)PeterBepunkt schrieb: [ -> ]ich hatte bei meinem R57 Cooper S aus BJ 2012 den obligatorischen Thermostatgehäuseschaden bei 100.000 Km und ließ das Gehäuse in einer freien Werkstatt tauschen.
Wurde das Thermostatgehäuse von einer BMW/MINI Niederlassung bezogen oder aus dem freien Handel?
(28.07.2023, 16:45)PeterBepunkt schrieb: [ -> ]Seit dem Tausch läuft nun schon während und nach dem Abstellen (für ca. 30 Sek.) so gut wie immer der Lüfter, sobald der Motor warm ist. Ich hatte vor dem Wechsel meist eine Motortemperatur zwischen 90° und 105°, jetzt sind es ständig ca. 10° mehr, also zwischen 100° und 115°. In den roten Bereich (ab 115°) geht er glücklicherweise nicht.
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Irgendwie kommt mir das dennoch nicht ganz richtig so vor, dass der Lüfter IMMER läuft, oder sind meine bedenken unbegründet?
2017 ist bei meinem N16 aus 2010 der Temperaturfühler zeitweise ausgefallen. BMW Berlin tauschte das Thermostatgehäuse aus (neue Version mit austauschbaren Temperaturfühler anstelle der vom Werk verbauten alten Gehäuseversion, inklusive Adapterkabel). Danach war mir auch so, als ob der Lüfter etwas öfter als zuvor gelaufen ist. Allerdings nur minimal öfter, selbst im Sommer in Griechenland hatte ich nicht den Eindruck, dass bei fließenden Verkehr der Lüfter permanent mitläuft. Die Kühlmitteltemperaturen waren im Betrieb im allgemeinen niedriger als zuvor, auch dann, wenn der Lüfter nicht lief.
(05.08.2023, 22:17)JAV97 schrieb: [ -> ]Ab einem gewissen Baujahr 2012? wurde der Kühlmitteltemperatursensor ja auch vom etwas entfernt liegenden Kühlmittelschlauch des Kühlers in das Gehäuse des Thermostates integriert.
Hast Du eventuell eine Quelle mit Informationen dazu? Und: war ein Kühlmitteltemperatursensor ursprünglich im Kühlmittelschlauch bei allen Motoren oder eventuell nur bei den N14/N18? Mein Eindruck war, dass auch die alte Thermostatgehäuseversion den Temperaturfühler beinhaltete, nur eben fest integriert und nicht austauschbar.
(29.08.2023, 21:41)Niejoe schrieb: [ -> ]Nun habe ich ja zwei Sensoren am Gehäuse plus Y-Kabel und den alten Sensor im externen im Schlauch
Woraus schließt, bzw. woher weißt Du, dass im Thermostatgehäuse zwei Sensoren verbaut sind? In ISTA (und auch Deep-OBD) wird nur ein Wert für die Kühlmitteltemperatur angezeigt.
(29.08.2023, 22:05)JAV97 schrieb: [ -> ]Die Puma-Maßnahme beinhaltet den Entfall des Sensors im Kühlmittelschlauch und Nachrüstung des Adapterkabels und neuen Kühlmittelschlauches ohne Aussparung für den Kühlmittelsensor im Rahmen des Einbaus der neuen Thermostatversion, da das neue Thermostat eben 2 anstelle eines Kühlmittelsensors beinhaltet.
Sofern das Adapterkabel korrekt an beide Sensoren des neuen Thermostates angeschlossen wurde besteht eigentlich kein Grund, weshalb die Motorkontrollleuchte nach Einbau leuchten sollte.
a. Beim Einbau des neuen Themostatgehäuses in 2017 wurden mir lediglich das Gehäuse und das Adapterkabel in Rechnung gestellt (kein neuer Kühlmittelschlauch).
b. Wie oben an Niejoe: woher stammt die Information, dass im neuen Thermostatgehäuse zwei Sensoren sitzen?
(29.08.2023, 22:21)Niejoe schrieb: [ -> ]Ich habe gestern mal den Stecker des alten Sensors abgezogen und da ging sofort der Lüfter an. Auch nachdem ich den Wagen wieder ausgemacht hatte, lief er er ewig weiter. Habe dann den Stecker wieder drauf gemacht und neu gestartet. Dann war er aus.
Das liegt daran, dass die Temperatur anhand des dabei schwankenden, elektrischen Widerstandes des Fühlers ermittelt wird. Wird die Verbindung unterbrochen (oder liegt der Widerstand auserhalb der plausiblen Werte), geht das Steuergerät vom Schlimmsten aus (Überhitzter Motor) und lässt den Lüfter permanent laufen, auch mehrere Minuten nach Motor aus. Dieses Verhalten ist so vorgesehen.
FWIW:
Das ursprüngliche Thermostatgehäuse aus meinem N16 habe ich mir damals mitgeben lassen und vorhin aus dem Keller geholt. Der Stecker für die Kabelverbindung weist vier Kontakte auf und in der Aussparung in der sich die Öffnung des Thermostates befindet ist auch ein kurzer Stift vorhanden. Ich vermute es handelt sich dabei um einen Temperaturfühler. Anbei Fotos davon:
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Guten Abend,
ich habe das Gehäuse aus dem nachstehenden Link gekauft :
Ebaylink
Hier sind zwei zweipolige Stecker dran. Das habe ich gemeint. Im Familientrubel bin ich heute nicht zu auslesen gekommen. Die Kiste steht nun schon seit Ostern
Ich habe gestern nochmal einen kurzen Versuch unternommen den Wagen warmlaufen zu lassen und zu entlüften. Leider erfolglos. Es kommt normal Wasser aus der Schraube, aber in Summe erscheint es mir zu wenig Kühlwasser zu sein, welches durch die Schläuche dümpelt. Werde mir nen Puma-Schlauch
besorgen und dann ja eh neu befüllen. Ich berichte wieder, sobald ich etwas herausfinden kann.
Grüße