Federbeindom vorne zu weich ? - Druckversion
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Federbeindom vorne zu weich ? - Keevan - 08.09.2004
lindiman schrieb:. Der MINI ist ein Straßenauto, kein Rennwagen, vergesst das bitte nicht.
buhuhuhuhu
Federbeindom vorne zu weich ? - Anonymous - 09.09.2004
lindiman schrieb:Sorry, aber die Tatsache, dass Götz und Kevin Ihre MINIs regelmäßig und sehr zügig über die Nordschleife prügeln, spricht eindeutig dafür, dass dies KEIN normaler Verschleiss ist, der bei normaler Beanspruchung auftritt. Der MINI ist ein Straßenauto, kein Rennwagen, vergesst das bitte nicht.
Dieser Argumentation kann ich mich nicht anschliessen; die Nordschleifenrunden sind eine Vorwegnahme des Verschleißes , der an weniger beanspruchten Autos eben später auftritt, aber eine erkannte Schwachstelle bedarf herstellerseitig der Verstärkung.
Sofern also die demolierten Federbeindome nicht dadurch entstehen, dass zu kurze Federwege ein ständiges "auf Block" fahren der Federung in Verbindung mit den Nordschleifenverhältnissen die Karosse weichprügeln, ist BMW durchaus am Zug. Hierbei ist zu sagen, dass die hinteren Federaufnahmen der E46-Baureihe auch nicht sauber konstruiert sondern ebenfalls zu sparsam dimensioniert sind . Dass BMW hier nur bei den Fahrzeugen nachbessert / austauscht, wo Risse und Beschädigungen die nächste TÜV-Plakette in Frage stellen, ist m.E. schon unseriös.
Federbeindom vorne zu weich ? - TouchS - 09.09.2004
@herbi:
lindiman schrieb:....dass dies KEIN normaler Verschleiss ist, der bei normaler Beanspruchung auftritt. Der MINI ist ein Straßenauto, kein Rennwagen, vergesst das bitte nicht.
@lindimann ..ich finde diese argumentation gelinde gesagt merkwürdig, ich würde sie eher von BMW als aus deiner ecke erwarten. Fakt ist doch das immer mehr hersteller (auch BMW) auf der nordschleife testen, so hat z.B. jaguar ein testzentrum am ring eingerichtet...ring tests sind standart -ein serienfahrzeug muß diese belastung heute aushalten- ..ausserdem rechtfertigt die preisgestaltung von bmw eine deutliche höhere Erwartungshaltung....oder was verstehst du unter einem "premiumprodukt" - nur teuer?
@all:
...bei der größe des forums wundere ich mich eh warum wir hier immer auf schmusekurs gehen, und unsere "möglichkeiten" nicht besser nutzen um unsere interessen bei bmw nicht besser durchzu-setzen.....
Federbeindom vorne zu weich ? - bigagsl - 09.09.2004
@herbie
bei deiner aussage gebe ich dir vollkommen recht, bloß wie könnte ein besseres ausnutzen von möglichekieten und interessen durch das forum bei bmw aussehen? ich tue mich schwer, unsere "macht" gegenüber bmw einzustufen
auch wenn bmw den mini auf der nordschleife getestet hat, vermute ich, dass hier ein unternehmen vollkommen überrascht wurde, dass einige besitzer von minis ihr auto nicht nur als life-style-produkt sehen, sondern es auch durchaus sportlich bewegen, denn eigentlich dürfte es nicht sein, dass dem einen die dome aufbiegen und dem anderen die bremsen verglühen...
tja, controller sitzen überall, auch bei der dimensionierung von materialstärken und bremsengrößen
schlag mal was vor!
bigagsl
Federbeindom vorne zu weich ? - lindiman - 09.09.2004
Schön, wäre ja auch doof wenn wir alle gleicher Meinung wären.
Ich denke halt unter anderem auch daran, dass Kevin und Götz ein H&R-Fahrwerk drin haben...schon mal genauer über den Begriff Stoßdämpfer nachgedacht ? Ja?! Schön, von was werden denn die Stöße abgefangen, die von den härteren Dämpfern stärker weitergegeben werden als beim SERIENfahrwerk?
Und genau das ist der Punkt warum meiner Meinung nach der Fehler nicht direkt bei BMW zu suchen ist, sondern u.a. in den Veränderungen die vorgenommen wurden....
Federbeindom vorne zu weich ? - Anonymous - 09.09.2004
@ Lindiman
Von einem Produkt ist, nicht ganz unabhängig vom Preis, zu erwarten, dass es über eine nornmale Beanspruchung hinaus zusätzliche Reserven beinhaltet. Stellt sich nun bei einer Beanspruchung, die nicht alltäglich ist und nur von einem geringeren Teil der Nutzer erfolgt ( = Nordschleife ) heraus, dass ein Produkt eine definierte und sich bei vielen Exemplaren wiederholende Schwachstelle hat, besteht m.E. Nachbesserungsbedarf.
Wobei : So selten und ungewöhnlich ist weder diese Nutzung auf Rennstrecken noch der Einbau härter Fahrwerke. Vergleichsprodukte für weniger Geld können dies ab ! ( Und das ärgert den Verbraucher und beeinflusst die nächste Fahrzeugwahl )
Ein Hinweis noch : Bei einem forcierten Einsatz auf der Nordschleife NUR mit Serienfahrwerk würde sich diese Schwachstelle ebenfalls bald offenbaren.
Und : Wenn ein Hersteller sich entschließt, sein Produkt mit einer Rennserie zu promoten, sollten wenigstens diese Fahrzeuge den dann auftretenden Anforderungen entsprechen.
@bigagsl : Vorschläge zur Durchsetzung sind schwierig. Die Hersteller bewegen sich im Dreieck
- juristischer Apekte ( hier ( noch ) nicht relevant; ist ja kein Audi TT )
- wirtschaftllicher Betrachtung ( Ohne Gewinne keine Herstellerfirma ) und
- Absatz / Öffentlichkeit (wenn nur wenige meckern und veröffentlichen ist es erstmal OK).
Einziger realistischer Vorschlag ist die Politik der kleinen Schritte, d.h. immer beim Händler in der Werkstatt und auch in diesem Forum ( das hoffentlich auch vom BMW-Marketing gelesen wird ) auf Missstände hinweisen. Dies ist ohnehin der erste Schritt, weil, wer nix weiß, kann auch nix verbessern.
Federbeindom vorne zu weich ? - TouchS - 09.09.2004
Herbi schrieb:... auf Missstände hinweisen. Dies ist ohnehin der erste Schritt, weil, wer nix weiß, kann auch nix verbessern.
@herbi: ..ich stimme dir weitgehend zu..ich bin einfach der Meinung
bei einem Produkt mit dieser preisgestaltung sollte man erwartungshaltung
und ansprüche an den hersteller ganz oben ansiedeln..
@bigagsl:..kleine schritte sind ok..
...wie gesagt habe ich (privat) eine email an BMW geschickt, das problem
geschildert, nachgefragt was beabsichtigt ist und ob änderungen in die
serie einfließen...außerdem bat ich darum nicht abzuwiegeln sondern
sachlich stellung zu beziehen...mal sehen was kommt.. ich stells ins forum
dann können wir ja gemeinsam überlegen wie wir antworten..
Lieber Herr ,
Ihre Antwort wurde an die zuständige Fachabteilung weitergeleitet.
Bitte haben Sie diesbezüglich noch ein wenig Geduld.
Viele Grüße
Ihr
MINI Infoservice
80788 München
E-Mail: mailto:infoservice@mini.de
Internet: http://www.mini.de
: 
Federbeindom vorne zu weich ? - bigagsl - 09.09.2004
@herbie & tS
aus meinem blickwinkel: sauberer ansatz, richtiger weg. ich bin auf die antworten von bmw gespannt.
allgemein gilt: das forum als "meinungsbilder" und "feedback-zone der zielgruppe" funktioniert ansatzweise schon, wie man immer mal wieder zu hören bekommt.
bigagsl
Federbeindom vorne zu weich ? - TouchS - 09.09.2004
bigagsl schrieb:@herbie & tS...... ich bin auf die antworten von bmw gespannt. bigagsl
..ich auch !!
Federbeindom vorne zu weich ? - TouchS - 01.10.2004
Antwort BMW -telefonisch ! - Anruf Kundenservice:
..wie befürchtet nur das übliche Blah, Blah:
..es gäbe diesbezüglich keine signifikanten Auffälligkeiten....
..von solchen problemen wüßte man nichts....
..auch koppelstangen brüche kämen eher selten vor...
..es wären deshalb auch keine maßnahmen geplant...
und daß nach..3 Wochen Bearbeitungszeit .. KLASSE !