[huxley]

Wenn du eine leere Flasche mit Luft füllst, verschließt und erhitzt, ändert sich doch nicht der Sauerstoff gehalt! Wo soll der denn hin?

Ok, wir füllen eine luftleere Flasche mit Luft. Beim erhitzen müsste sich neben der Temperatur aber vermutlich auch der Druck in der Flasche ändern als Zeichen der Erhitzung. Wenn dem so ist ... dann neigt die Luft doch sicher dazu, beim Öffnen der Flasche den Druck mit der nun zugänglichen Umgebung auszugleichen.

In diesem Falle müsste also weniger Sauerstoff in der Flasche bzw. auf dem Volumenmaß der Flasche zu finden sein, weil ein Teil der Luft durch Erwärmung -> Ausdehnung entweicht?

So wäre mein laienhafter Lösungsansatz... und nun brauch ich nen Kaffe. Kann nen Physiker mal auflösen bitte?

[Anonymous]

Der Sauerstoffgehalt in der Außenluft ist druck- und temperaturabhängig, aber nicht in einem abgeschlossenen Raum!
Und deine Seite ist ja wohl der Witz! Nach einem Punkt macht man ein Leerzeichen. Quellenangaben wären auch nicht schlecht!

Wenn der Ansaugtrakt ein geschlossener Raum wäre , dann hätten wir wohl ein Problem.

Ist nicht meine Seite , Quelle stammt vom Hersteller , ansonsten , take it easy.

Klaus

[MC Philipp]

Der Sauerstoffgehalt in der Außenluft ist druck- und temperaturabhängig, aber nicht in einem abgeschlossenen Raum!
Und deine Seite ist ja wohl der Witz! Nach einem Punkt macht man ein Leerzeichen. Quellenangaben wären auch nicht schlecht!

Wenn der Ansaugtrakt ein geschlossener Raum wäre , dann hätten wir wohl ein Problem.

Ist nicht meine Seite , Quelle stammt vom Hersteller , ansonsten , take it easy.

Klaus

ich nehme es ja leicht ... aber ab dem schraubenkompressor ist der ansaugtrakt ein geschlossener raum, da es keine direkten öffnungen mehr zur außenluft gibt!
Der Kompressor lässt nichts mehr raus und aus dem Brennraum kommt nicht mehr raus!
Philipp

[Rich]

@rich
ich habe den bmc nicht verbaut, habe ihn jedoch bei ul1 eingebaut. ergebnis: der kompressorklang hat sich leicht verändert und subjektiv das ansprechverhalten bei niedrigen drehzahlen. bei hohen drehzahlen habe ich das gefühl, der motor wirkt zugeschnürt. die idee von bmc ist nachvollziebar. der ansaugweg zum filter ist - wenn man über den original ansaugschacht über dem kühler geht - zu lang und zu verwinkelt, so dass kein staudruck aufgebaut werden kann. nimmt man die andere variante mit der ansaugung über die lufteinlässe vor der frontscheibe, ist der weg zwar kurz, es kommt aber zu keiner vernünftigen anströmung. zwei forumsmitglieder haben es getestet. autobahn - bmc einbau - autobahn. ergebnis vor dem einbau des bmc, war das auto in allen situationen schnneller als der "gegner". danach fehlten fast 10km/h topspeed. fazit: raus damit

bigagsl

@Agsl

Danke!

[Anonymous]

@Mc Philipp:

Das mit dem, dass bei einer exothermen Reaktion mit kühler Luft mehr Energie freigesetzt wird stimmt so nicht, es ist sogar so, dass exotherme Reaktionen mit warmer Luft (falls die Reaktion überhaupt Luft benötigt) besser und schneller ablaufen als mit kalter.

Die Idee beim Ladeluftkühler ist die, soviel wie möglich an Luft in den Brennraum zu kriegen und da warme Luft mehr Volumen hat als die gleiche Masse an Kalter ist es praktisch kalte Luft zu benutzen um mehr reinzukriegen.

Ich müsst mich jetzt stark täuschen, wenn eine Reaktion mit kalter Luft mehr Energie liefern sollte.

...Andreas

[Mini Black Edition]

Wie wird den jetzt eigentlich das Wetter am Wochenende?
Oder ist das hier nicht wetter Online?

Gruß Martin

[MC Philipp]

Das mit dem, dass bei einer exothermen Reaktion mit kühler Luft mehr Energie freigesetzt wird stimmt so nicht, es ist sogar so, dass exotherme Reaktionen mit warmer Luft (falls die Reaktion überhaupt Luft benötigt) besser und schneller ablaufen als mit kalter.

Kann ich so nicht bestätigen! Hab das in Chemie gelernt und das ist gar nicht so lange her!

Die Idee beim Ladeluftkühler ist die, soviel wie möglich an Luft in den Brennraum zu kriegen und da warme Luft mehr Volumen hat als die gleiche Masse an Kalter ist es praktisch kalte Luft zu benutzen um mehr reinzukriegen.[/quote]
Ja das hatte ich oben auch schon mal geschrieben. Mit dem LLK kann man mehr Sauerstoffmoleküle in den Brennraum drücken.
Aber dadurch steigt nicht der Sauerstoffgehlat der Ladeluft!

Damit wäre das jetzt wohl geklärt.

[Mini Black Edition]

[quote=DinA5]
Aber dadurch steigt nicht der Sauerstoffgehlat der Ladeluft!

Doch tut er wohl!
In einem Liter 10 °C kalter Luft sind also mehr Sauerstoffmoleküle als in einem Liter 20 °C warmer Luft. Das Verhältnis Sauerstoff/Volumen steigt also, wenn Luft abgekühlt wird. Durch den höheren Sauerstoffgehalt wird die Verbrennung optimiert.

Gruß Martin

[Anonymous]

Ich bin zwar nur Gast und als solcher sollte man sich ja ein bisschen zurückhalten , aber es juckt mich zu sehr in den Fingern.

Für die Praxis hat`s Lindi ja schon auf den Punkt gebracht.

Physikalisch : Der MCS hat einen Schaufelkompressor , dieser fördert kontinuierlich Luft in den Ansaugtrackt , d.h. es ist ein offenes , nicht geschlossenes System. ( Würde auch bei einem Schraubenkompressor gelten ).
Geschlossen sind Kolben - oder auch Seitenkanalverdichter , bei denen würde ein LLK tatsächlich keine Sauerstoffanreicherung und damit Mehrleistung bringen.

Gruss
Klaus

[MC Philipp]

Doch tut er wohl!
In einem Liter 10 °C kalter Luft sind also mehr Sauerstoffmoleküle als in einem Liter 20 °C warmer Luft. Das Verhältnis Sauerstoff/Volumen steigt also, wenn Luft abgekühlt wird. Durch den höheren Sauerstoffgehalt wird die Verbrennung optimiert.

Gruß Martin

Du glaubst doch wohl nicht, dass der Ladeluftkühler Sauerstoffmoleküle zaubern kann!
Das zum Glück nicht möglich!

Ab dem Kompressor ist der relative Sauerstoffgehalt gleich, egal wie warm die Luft ist. Die absolute Menge Sauerstoff pro Kolbenfüllung steigt aber, da die Luft durch das abkühlen weniger Volumen hat.

@Gast
sehr interssant ... aber es entweicht doch keine Luft durch den Schaufelkompressor, oder? Die Luft bewegt sich doch nur ein eine Richtung. Dadurch kann meiner Meinung nach auch kein zusätzlicher Sauerstoff hinzukommen, der den Gehalt in der Luft erhöht.