[Oberon]

Nur nochmal der Ordnung halber:

Der Serienstabi hat einen Durchmesser von 17mm
Der Stabi aus dem SPF+ hat 18mm

Das sind die Werte vom R56 (Clubbi immer 17mm). Hab nur auf die Schnelle geguckt, aber beim Werks-JCW ist dann wohl auch bei 18mm Schluss. Das es noch einen größeren Stabi gibt ist mir auf die Schnelle nicht bekannt, korrigert mich wenn ich falsch liege.

Der Vorteil an dem H&R Stabi (auch 18mm) ist einfach die Möglichkeit ihn zu verstellen. Hatte ihn in der härtesten Einstellung und Untersteuern war im Endeffekt kein Thema mehr.

[The Stig]

Danke für die hilfreiche Antwort! Was für ein Aufwand ist der Einbau?

[minti]

es könnte ja mal einer 'ne Liste mit den Durchmessern machen (im ETK sind die sogar angegeben)

Für den normalen Straßenbetrieb reichen mir persönlich die original SPF+ Stabis in meinem JCW (mit KW Dämpfern/Federn).

[Mr_53]

hier mal für die ECE ausführung

Hatch

Cooper_________16mm
Cooper SPF_____18mm
CooperS________17mm
CooperS SPF____18mm
CooperD/SD_____17mm
CooperD/SD SPF_18mm
JCW____________17mm
JCW SPF________18mm

Cabrio

Cooper_________16mm
Cooper SPF_____17mm
CooperS________16mm
CooperS SPF____17mm
CooperD/SD_____16mm
CooperD/SD SPF_17mm
JCW____________16mm
JCW SPF________17mm

[PuristenFerkel]

Sind das die Werte für vorne oder hinten?

[great_ape]

@ Oberon: Mann muss die Stabis aus dem JCW-Nachrüst-FW nehmen -> 18,5mm

[Oberon]

@ Oberon: Mann muss die Stabis aus dem JCW-Nachrüst-FW nehmen -> 18,5mm

Gibt also doch noch einen anderen. Vorteil bei dem ist natürlich, dass das ein original Teil ist, merkt der TÜV also nicht das es da eigentlich nicht hingehört.

Jetzt stellt sich noch die Frage was einen größeren Effekt hat, der Stabi von Mini mit 18,5 mm oder der verstellbare Stabi von H&R (oder ein anderer verstellbarer).

Was ich mal gesehen habe (schon lange her, weiß nicht mehr wo): einer hat den 18,5 Stabi zwei weitere Löcher verpasst, damit konnte man den auch verstellen.

@stig
Der Aufwand ist kein großer. Bei meinem hat das damals der Dr. gemacht. Ein Federbein hinten vom Domlage gelöst und der Rest ist einfach durchfädeln

@Ferkel
Das sind die Werte für hinten.

[Mr_53]

Sind das die Werte für vorne oder hinten?

für hinten

[TouchS]

Tiefergelegte MINI´s

Untersteuern mindern durch einen Stabi ?

Untersteuern bei tiefergelegten MINIs:

Ursache:

Durch die Tieferlegung kommt es zu einer massiven Sturzveränderung an der Hinterachse. Meistens kommt es zu Sturzwerten von mehr als 2 Grad. Dadurch stützt sich die Hinterachse viel zu stark ab, das Auto lenkt unwillig ein. Untersteuern und Reifenverschleiß nehmen dadurch massiv zu.

Einstellen ?:

Der Sturz läßt sich bei MINI´s ab R50/53 ab Faceclift/ R55/R56/R57 usw. am dann vorhanden Excenter zwar im gewissen Umfang reduzieren. Leider reicht der Verstellbereich in den meisten Fällen nicht aus...

Stabi: Wer nun glaubt das ein stärker hinter Stabi die Lösung ist um das Untersteurn zu mindern geht nur den zweitbesten Weg:

Allgemeine Meinung: Ein Stabi minimiert das Wanken in der Kurve, stimmt, ist aber ein Nebeneffekt nicht seine eigentliche Aufgabe.

a) Vorteil: Ein stärkerer hinterer Stabi wirkt diagonal auf die Vorderachse und vermindert das Untersteuern. Reifenverschleiß etc.

b) Nachteil: Auf der Geraden baut er bei kleinen einseitigen Unebenheiten eine Nebenfederrate auf und vermurkst ggf. die Fahrwerksabstimmung.

Fazit: Hier werden vermeintliche Vorteile mit deutlichen Nachteilen bezahlt. Deshalb:

Besser:

Grundsätzlich ist es bei einem Frontriebler sinnvoll vorne mehr Sturz zu Fahren als hinten. Also zunächst:

Reduzierung des Sturzes an der Hinterachse:

a) Reduzierung des Struzes durch Excenter: Die Verstellmöglichkeit reicht meistens nicht aus. Der mögliche Verstell-bereich links und rechts ist meistens unterschiedlich. Da die Sturzwerte links und rechts gleich sein sollten, richten sich die eintellbaren Werte immer nach dem möglichen Sturz auf der Seite mit dem geringeren Einstellbereich.

b) Wenn der Verstellbereich nicht ausreicht: Montage verstellbarer Querlenker mit TÜV (gibts nur bei KW). Damit ist der Verstellbereich in jedem Fall ausreichend.

Sollte das nicht ausreichen um das Fahrzeug wie gewünscht abzustimmen kann man dann immer noch zu einem
dickeren Stabi greifen ..

Ergebnis: Je nach gewünschten Fahrverhalten läßt sich das Untersteuern in Verbindung mit einer geeigneten Einstellung der Achsgeometrie (Vermessung, Werte sind vom einzelnen Fahrzeug abhängig) deutlich reduzieren. Oder ein Übersteuerndes Fahrverhalten einstellen. Ein Stabi macht dann u. Umständen keinen Sinn mehr, Nebenfederraten auf der Geraden werden vermieden.

Also: Zunächst Sturz hinten und in Abhängigkeit die Achsgeometriewerte korrigeren bevor ihr mit einem Stabi rumbastelt.

Aber Vorsicht: Ein untersteuerndes Auto ist bei zu schneller Kurvenfahrt für Ungeübte viel besser zu kontrolieren
als eins das übersteuert. Deswegen werden die Autos werksseitig auf ein untersteuerndes Fahrverhalten abgestimmt.
Wer sein Fahrzeug auf übersteuern trimmt sollte, technisch wissen was er tut und im Zweifel auch fahrerisch beherrschen ...

[Herr Wernersen]

Ein dickerer Stabi hinten wird mehr erreichen als die Sturzverstellung.
Durch die Sturzreduktion HI vermindere ich nur die die max. Seitenführungskraft hinten.
Ein stärkere Stabi Hi tut das gleiche, erhöht aber zusätzlich die max. Seitenführungskraft vorn.
Und die Traktion wird auch noch besser.
Meine Empfehlung den JCW-Stabi mit 18,5 mm: Gut, preiswert, kein TÜV.

Bei meiner Tieferlegung (40 mm Hi) wurden die Sollwerte durch die Verstellung der Excenter erreicht.
Falls dies nicht der Fall sein sollte, sind die einstellbaren KW-Querlenker eine sehr gute Lösung.

Gruß Mark