[spg]

Kupplung ist kein Drama und wenn sauber gemacht (gleich alle Simmeringe und Dichtungen an Motor und Getriebe tauschen lassen) bringt das Auto viel Spass.
Ich würde aber die Zusage des Verkäufers zur hälftigen Kostenübernahme noch schriftlich einfordern, denn offensichtlich war das ZMS schon bei der Probefahrt defekt, darum das Geruckel.

Man könnte dem Verkäufer durchaus unterstellen dass er den Wagen darum so günstig verkaufte weil er wusste dass die Kupplung ansteht und gegen 2000€ kosten wird.

[Totolino]

Ich habe auch nie behauptet das ich das Verhalten des Verkäufers unfair finde.

Ich habe auch nicht geschrieben, dass Du das behauptet hast.
Das waren nur meine......

Habe selbst kein Fahrzeug mit Anhängerkupplung, keinen Anhänger und keine Fahrerlaubnisklasse BE. Das kann man natürlich als faule Ausrede abtun, man kann es aber auch lassen.

Von "fauler Ausrede" war ebenfalls nicht die Rede, aber wie Du ja selber schon bemerkt hast....

Ich hätte den Transport mit dem Hänger organisieren müssen.

....& so sehe ich das auch.

Nein, hat er nicht. Erst nach einem telefonischen, ca. 30 Minütigen, Streitgespräch.

Wenn er Dich wirklich hätte "abziehen" wollen, wäre es sicher nicht zu so einem langen Telefonat gekommen, von daher....

Ich denke beim Kaufpreis inkl. Reparaturkosten liege ich preislich trotzdem noch im guten Bereich für den MINI, von daher tut es nicht ganz so weh.

....kannst Du dich ja nun auf den Mini mit neuer Kupplung freuen.


Aber das drifftet jetzt ein wenig in die Richtung "hätte, hätte....Fahrradkette" ab.


Ich kann nur jedem empfehlen, auf eine Begutachtung durch die DEKRA o.ä. vor dem Gebrauchtwagenkauf zu bestehen. Insbesondere dann, wenn man selber nicht die große Ahnung hat.


Ich hab es mehrfach so gehandhabt, dass ich bei konkretem Kaufinteresse vorgeschlagen habe, die Kosten hierfür zu übernehmen (80-100€, falls ich das Auto dann doch nicht kaufen sollte, bzw. die Begutachtungskosten im Falle eines Kaufes, vom zuvor ausgehandelten Preis noch mal abgezogen werden.


Du mußt Dich nicht persönlich angegriffen fühlen, aber das hier schon am Kauftag einiges hätte besser laufen können, liegt für mich auf der Hand.

Ich kann aber auch nachvollziehen, dass durch die erste Euphorie, die man im potentiellen neuen Mini verspürt, die Vernunftgrenzen etwas verschoben werden.


Warum BMW bei einem Mini dieses Alters & der Kilometerleistung jedoch grds. jegliche Kulanzprüfung ablehnt, ist mir jedoch ein Rätsel.
Aber wir wissen ja, dass dies vom Einsatz der jeweiligen Filiale abhängt & da, wo Du warst, hatte man da offensichtlich einfach keinen Bock drauf.


Mach 'ne kleine Faust in der Tasche, letztendlich ist ja doch noch alles irgendwie relativ gut gelaufen & freu Dich auf den Mini, mit dem Du sicher eine Menge Spass haben wirst & den Du uns hier demnächst ruhig mal zeigen darfst. Nach der ersten Spritztour haste das Kapitel "Kupplung" vermutlich vergessen.


Ach so....Amen.....

[Resi169]

Jetzt ruft mich die Werkstatt an - das ZMS von Sachs ist nirgends lieferbar. Er muss jetzt ein originales von MINI bestellen, das kostet ca. 850 €. Ich hab gerad mal im Netz geschaut bei z.B. daparto.de - da gibt es das von Sachs für unter 500€, aber er will keine ZMS aus dem Internet einbauen. "Da weiß man nie was man kriegt", meint der Meister...

[Mr_53]

aber er will keine ZMS aus dem Internet einbauen. "Da weiß man nie was man kriegt", meint der Meister...

ja weil er, wenn er das teil einbaut, erstmal dafür haftbar ist, auch was ersatz bei defekt betrifft.

[geisi]

Bei der Probefahrt wird bemerkt, das irgendetwas nicht stimmen könnte, aber das wird ignoriert.

Wie ja schon angemerkt wurde gehst du da zu viel von deinem Erfahrungswissen aus. Nicht alle sind so technikaffin wie du. Hinzu kommt ja auch, dass die Probefahrt mehr als kurz war.

Nachdem klar ist, was kaputt ist & was der Spass im schlimmsten Falle kosten könnte, also incl. des Wechsels des Zweimassenschwungrades, wird seitens des Verkäufers angeboten, das Fahrzeug zurück zu nehmen, doch das möchte Resi auch nicht.

Wie Resi darstellt hat es sich hier wohl eher nicht um ein gut gemeintes Angebot gehandelt. Aber auch ich hätte das Fahrzeug sofort zurück gehen lassen.

....wobei der Verkäufer, offensichtlich von sich aus, angeboten hat, die Hälfte der Reparaturkosten zu übernehmen.

Das war wohl eher nicht so. Und wenn es ein Mangel war, die Sachmängelhaftung nicht ausgeschlossen war und der Käufer den Mangel ggf. sogar kannte wäre nur die Gesamtübernahme wohl eher gerechtfertigt gewesen inkl. der Kosten für den Ersatzwagen.

Ich muß sagen, ich persönlich finde das sehr anständig von ihm, denn ich bin mir sicher, wenn er Leck mich am AXXXX sagen würde, käme er damit durch.

Nach der hier von Resi darstellten Sachlage, eher nicht.

Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass eine Kupplung ohne großartig bemerkbarer Vorankündigungen gefühlt von "jetzt auf gleich" die Segel streichen kann. Von daher mußte der Verkäufer, für mich jedenfalls, nicht zwangsläufig davon etwas wissen.

Ob der Käufer den Schaden kannte oder nicht ist nur dann von Belang, wenn er die Sachmängelhaftung ausgeschlossen hat. Und dann ist die Frage, ob er den Mangel vorsätzlich oder grob fahrlässig verschwiegen hat. Das war doch aber hier auch nicht der Fall oder? Also geht es nur um die Frage, war der Schaden zum Zeitpunkt der erst vor 2 Tage vorgenommenen Anschaffung da und war dieser für Resi offenkundig zu erkennen.

Man hätte vielleicht die Warnsignale bei der Probefahrt nicht ignorieren bzw. im Nachhinein der Wagen einfach zurück bringen sollen. Das das aus irgendwelchen Gründen angeblich nicht ging, ist für mich indiskutabel, denn es wäre gegangen. Irgendwie sicher & dabei entstandene Kosten würde ich zumindest unter Lehrgeld verbuchen.

Hätte, hätte Fahrradkette.

Der äußerst sinnvolle Hinweis, im Rahmen der Probefahrt mal zur DEKRA o.ä. zu fahren, kam ja bereits & sehe ich genau so. Erst Recht, wenn ich selber über keinerlei Sachverstand verfüge.

Der Hinweis kam für Resi wohl zu spät.

Stattdessen lese ich hier immer wieder was von Anwalt.

Es ist sicherlich besser, man kann sich schnell und einfach einigen. Aber statt Mails ohne Ende oder zwei oder drei erfolglosen Telefonaten sollte man den Anwalt hinzuziehen. So funktioniert das nun mal und erspart sogar oft viel Ärger.

So jetzt aber

Amen.

[Flowy82]

Jetzt ruft mich die Werkstatt an - das ZMS von Sachs ist nirgends lieferbar. Er muss jetzt ein originales von MINI bestellen, das kostet ca. 850 €. Ich hab gerad mal im Netz geschaut bei z.B. daparto.de - da gibt es das von Sachs für unter 500€, aber er will keine ZMS aus dem Internet einbauen. "Da weiß man nie was man kriegt", meint der Meister...

Bestell es im Internet über 300€ günstiger . Ich hab meins von x Parts aber wenn du es übrig hast

[Resi169]

Das Problem ist nur, dass die Werkstatt das Teil aus dem Internet nicht einbaut zwecks der Gewährleistung.

[spg]

Das Teil aus dem Internet ist das Sachs-ZMS wie es auch Mini/BMW verkauft.
Der Trick ist das BMW-D ca. 50 Stück an Lager hat, die Internethändler aber bei meiner Anfrage einen Liefertermin von Mitte Juni genannt bekamen.

Auch das Originale ZMS ist von verschiedenen Herstellern, das vom N14 JCW das ich aktuell drin habe von GAT, Kupplungscheibe und Druckplatte von Valeo, da kann man gleich irgendwo im Inet bestellen!

[Resi169]

Ich würde die Teile ja wie gesagt gern selbst besorgen - aber die Werkstatt will die Teile dann nicht einbauen... Die meinen, sie übernehmen keine Gewährleistung für evtl. Plagiate aus dem Internet. Blödsinnig, ich weiß....

[Schrauber]

ja weil er, wenn er das teil einbaut, erstmal dafür haftbar ist, auch was ersatz bei defekt betrifft.

Genau so ist das mit der Rechtslage

Darum baut kein Händler bzw. keine Niederlasung angelieferte Neu- oder Gebrauchtteile ein.