[Neoxid]

Ich weis ja nicht wies euch gieng, jedoch als ich das erste mal in nem Mini sass und das Pedal mal Durchgetreten hab über eine lang gezogene Kurve, konnte ich das nicht unterdrücken. Da war der Fall klar einmal Mini immer Mini!

Aber ist halt geschmack Sache und man sollte sich in seinem Auto wohlfühlen. Ich z.B könnte nie en Mazda 3 MPS fahren, läuft zwar super nur liegt mir das Auto ganz und gar nicht.

Was ich damit sagen will, ist dass man sich nicht nur auf die technischen Daten verlassen und das Auto als ganze Betrachten soll.

[doppelrooahr]

Ich reiche dir die Hand mein Freund fährt auch einen Polo GTI allerdings nicht den neuen...war ja auch mit am liebäugeln...bzw. wollte ich ne Cup Edition haben aber der Mini hat mich einfach überzeugt und der Mann im Haus wird auch spaß dran haben...aber der GTI zieht einfach wesentlich schneller als der Mini habe das ja mal ausführlich bei der Probefahrt getestet....aber dafür ist er einfach viel toller...

Sorry, wenn ich da mal einhake, aber Dein Freund fährt den alten GTI und Du einen alten Cooper S mit Kompressor.
Mit dem Vergleichstest hat das wenig zu tun.
Die Motoren haben sich doch sehr verändert, sowohl beim Polo, als auch beim Mini.

[iamone]

Polo 9N3 GTI BJX = 150PS aus 1,8l Hubraum / 220Nm Drehmoment / 1164 kg Leergewicht

Cooper S R53 FL = 170PS aus 1,6l Hubraum / 220Nm Drehmoment / 1065–1315 kg Leergewicht

Der Polo ist aber von 2006, der R53 wurde bis 2006 produziert, dann kam der R56.

Wie jetzt ein VW Motor mit 20PS Minderleistung, möglicherweise geringerem Gewicht (siehe von bis Werte beim R53), aber gleicher Drehmomentleistung besser davonzieht, ist jetzt schon die Frage. Mag wohl subjektiv gefühlt schneller sein.

Hier gibts einen Vergleich zwischen Polo 9N3 GTI Cup (also 180PS) und MINI Cooper S R56 (175PS), vom Baujahr her ein besserer Vergleich, als 9N3 gegen R53. Ab Minute 4 kommt das Fazit und "wer lupenreinen Fahrspaß sucht, ist beim MINI deutlich besser aufgehoben"

[doppelrooahr]

Also fassen wir mal zusammen:

Der alte GTI ist mit dem alten Cooper S schwer vergleichbar.
Mit den neuen Modellen sind diese wiederum schwer vergleichbar, da völlig anderes Motorenkonzept.
Die neuen sind schwer vergleichbar, da Downsizing und DSG gegen Schaltung und ...

...Schiebedach?

Warum macht man's dann?

Weil die Autozeitungen zwischen den Seiten mit der Werbung noch Lücken haben!

[andrea-h.]

Sorry, wenn ich da mal einhake, aber Dein Freund fährt den alten GTI und Du einen alten Cooper S mit Kompressor.
Mit dem Vergleichstest hat das wenig zu tun.
Die Motoren haben sich doch sehr verändert, sowohl beim Polo, als auch beim Mini.

ich hab vom technischen keine Ahnung und bin auf dem Gebiet des Mini`s blutige Anfängerin und lese mich erst rein aber vom Gefühl her ist zieht der GTI (2006er) besser an also der von meinem Freund im vergleich zu meinem Mini, kann ja nur vom Gefühl her sagen was ich empfinde das heisst nicht das der GTI besser ist aber er kommt schneller vom Fleck in der Endgeschwindigkeit wird der Mini denke ich mal besser sein hat ja auch wesentlich mehr PS. Wie gesagt ich erzählte nur von meinem Gefühl weil ich eben beide Autos vergleichen konnte.

[doppelrooahr]

Habe ja auch nicht gesagt, daß Dein Gefühl falsch ist.
Nur sind das andere Autos als in diesem Test.
Es geht auch gar nicht um 'besser'.
Das beurteilt wahrscheinlich jeder anders, je nachdem, was die Präferenzen sind.
Der eine mag's so, der andere so...

[KF2]

Wie jetzt ein VW Motor mit 20PS Minderleistung, möglicherweise geringerem Gewicht (siehe von bis Werte beim R53), aber gleicher Drehmomentleistung besser davonzieht, ist jetzt schon die Frage. Mag wohl subjektiv gefühlt schneller sein.

Für die Beschleunigung kommt's auch noch auf Getriebe- und Achsübersetzung sowie den Reifenumfang an. Rein vom Motordrehmoment kann man keine großen Rückschlüsse auf die Beschleunigung ziehen.


Wegen der Polo-Vergleichsthematik stellt sich unabhängig von irgendwelchen persönlichen Präferenzen grundsätzlich die Frage, warum der Mini (mal abgesehen vom Test in der Autobild) bei - m. E. ernstzunehmenden - Vergleichen immer sehr gute Werte erreicht.

Es handelt sich zwar hier ums JCW-Cabrio, aber wer sich hier:

http://www.sportauto-online.de/vergleich...71370.html

mal die Mühe macht, die Kurvengeschwindigkeiten und die Gesamtrundenzeit anzusehen, wird möglicherweise erhebliche Zweifel haben, ob der Polo dazu in der Lage ist. (Ähnlich siehts auch aus, wenn man sich jeweils mal nur die Kurvengeschwindigkeiten mit anderen Fahrzeugen vergleicht, z. B. der neuen Elise) Der JCW "mit Dach" war noch etwas schneller... 1:18 tief oder irgendwas in der Richtung. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass die Rundenzeit beim Cooper S, wenn überhaupt, nur unverhätlnismäßig langsamer ist.

Ich beschränke mich jetzt mal absichtlich nur auf den Aspekt der Längs- und Querdynamik - der ganze Rest sind irgendwelche persönlichen Vorlieben, die immer mit durchkommen... außerdem gehe ich mal davon aus, dass sich keiner einen Kleinwagen mit 180 PS oder mehr kauft, weil der so bequeme Sitze hat...

[iamone]

Für die Beschleunigung kommt's auch noch auf Getriebe- und Achsübersetzung sowie den Reifenumfang an. Rein vom Motordrehmoment kann man keine großen Rückschlüsse auf die Beschleunigung ziehen.

Richtig. Da wollte ich mit den ganzen Werten nicht zu sehr ins Detail gehen, denn so plakative Werte sagen ja auch schon was aus, was der Laie nachvollziehen (oder zumindest MINI einfach irrsinnig toll findet ) kann, aber "gut gebrüllt, Löwe"!

außerdem gehe ich mal davon aus, dass sich keiner einen Kleinwagen mit 180 PS oder mehr kauft, weil der so bequeme Sitze hat...

[Struppi]

ich hab vom technischen keine Ahnung und bin auf dem Gebiet des Mini`s blutige Anfängerin und lese mich erst rein aber vom Gefühl her ist zieht der GTI (2006er) besser an also der von meinem Freund im vergleich zu meinem Mini

Das liegt ganz einfach daran, dass der mittlweile uralte (seit 1998) 1,8 LIter Turbo-Motor im Polo GTI ein Turbomotor "alter Schule" ist.

Der Drehmomentanstieg setzt bei knapp über 2000 Umdrehungen ziemlich plötzlich ein, und genau DAS gibt den subjektiven Kick in den Rücken. Schneller ist man damit objektiv aber nicht.

Am extremsten ist dieser Effekt bei den VAG Pumpe-Düse TDIs: Erst gar nix, dann gibt's nen ordentlichen Wumms von 2000-3000 Umdrehungen mit Schlag in den Nacken und danach kommt wieder fast nix. Deshalb denken Dieselfahrer auch immer, sie seien unglaublich schnell, was aber gar micht zutrifft.


Bei modernen Turbomotoren versuchen die Ingenieure aber eine möglichst gleichmäßige Leistungsentfaltung hinzubekommen. Der VTG-Turbo im Cooper S ist da beispielhaft für: Maximales Drehmoment von 1500-5000 U/min. Das heisst in diesem Bereich geht es sehr linear und ohne plötzliche Drehmomentexplosion vorwärts, was subjektiv nicht so spektakulär rüberkommt, aber schneller ist.


Oder kurz formuliert:

Polo GTI 1,8T: kurz bummmmm, *ui ist der schnell*, aber lahmer
Cooper S: lange buuuuum, *naja geht einigermaßen*, aber schneller


Der alte Cooper S mit Kompressor ging für seine nominelle Leistung und das geringe Gewicht tatsächlich nicht so besonders und braucht für den entscheidenden Leistungskick ordentlich Drehzahlen. Da wundert es natürlich nicht, wenn der subjektiv bei "zivileren" Drehzahlen etwas schlechter rüberkommt.

[doppelrooahr]

Super erklärt!