MINI² - Die ComMINIty

Normale Version: Der Cooper-S-Kettenspanner-Thread
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(02.01.2023, 17:38)KVC schrieb: [ -> ]Hi AnMa 1982

also nach einer gespannten Kette hört sich das nicht an.
Aber egal was du machst. Bei der Laufleistung, und bei Ölwechselintervallen nach Vorschrift, ist die Kette normalerweise an der Verschleisgrenze. Es gibt eine Lehre um das nachzumessen.
Mit einem neuen Spanner kannst du unter Umständen das Symptom beseitigen, nicht jedoch die Ursache. Die Ursache ist eine glängte Kette. Die wird mit mehr Spannung nicht kürzer.
Ich habe aus Vorsicht bei 100.000 die Kette mit Laufschienen, Rädern, Spanner, neuer Ölpumpe und allem Pipapo gewechselt.  (DAs war übrigens ein Vorschlag vom BMW Meisters meines Vertrauens)
Beim baugleichen Mini meiner Tochter habe ich es aus gemacht. Diesen Wagen kauften wir allerdings günstig mit einem Steuerkettenschaden. Der Motor lief hat aber heftig gerasselt, BEim Ausbau waren nicht mehr alle TEile der Gleitschienen vorhanden und auch nicht auffindbar.

Die Arbeit st für einen Ungeübten zwar etwas Aufwand, du brauchst auch Spezialwerkzeug (ebay) und vielleicht eine Grube, aber machbar. Videos dazu findet man bei YouTube. Ein Engländer macht das ganz herrvorragend vor.
Egal wie du es machst. Ein Wechsel des gesammten Kettentriebs, auch wenn er bei BMW durchgeführt wird, ist allemal günstiger als ein kapitaler Motorschaden.

Lass den Kopf nicht hängen und geh das in Ruhe an, das wird schon

Hallo und guten Morgen.

Ja den Kettentausch hatte ich direkt nach der Anschaffung des PKWs eh schon in Betracht gezogen. Ein Nachbar der KFZler ler ist meinte nur "der klappert doch net", weswegen ich das erst mal gelassen hatte, jedoch immer ein unwohles Bauchgefühl hatte (was der dar gehört bzw. nicht gehört hat, stelle ich jetzt mal außer Frage. Für mich was das Kettenrasseln klar zu hören, verlies mich aber auf die Aussage des sogenannten "Fachmanns").

Das Video von dem Engländer habe ich mir angeschaut, jedoch ist das ein N14 Motor oder? Optisch kaum von den erkennbaren Bauteilen zu unterscheiden (und der Turbo fehlt Smile :) ). Ist denn die Arbeit an sich die Selbe?
Video --> https://www.youtube.com/watch?v=hp8RKApbcxc


Fakten
-Auf ne Hebebühne kann ich drauf, weswegen Arbeiten von unten auch kein Thema sin.
-Schrauben traue ich mir zu.
-Zeit kann ich mir nehmen um es ordentlich zu machen

Material
-Was sollte vom Kettensatz (Dichtungen, Zahlräder, Schrauben usw.) getauscht werden wenn man das macht?
-Was sollte in dem Zuge dann im Bereich des Zahnriemens (Räder ö.ä.) auch getauscht werden.
-Ölwechsel wurde von ca. 3000km gemacht. Kann ich das Öl wieder rein kippen oder sollte ich neues nehmen?
-Ölfilter würde ich wieder nehmen
-Ölaslassschraube klar neu

Habe ich was vergessen?

Ich würde dann entsprechend beim Händler anrufen und mir die Teile passend für unseren Mini bestellen.

Vielen vielen Dank

Gruß Markus
Willst Du jetzt tauschen, damit Du in jedem Fall Ruhe hast und "wieder ruhig schlafen" kannst?
Oder willst Du tauschen, weil Du der Meinung bist, es ist die Kette?

Im letzteren Fall lass erstmal bei BMW die Längung prüfen. Dauert nicht lange, kostet nicht viel und tut auch nicht weh.

Im ersteren Fall:
Warum willst Du den Ölfilter wieder nehmen!? Du willst jetzt nicht ernsthaft beim günstigsten Teil der ganzen Aktion das Sparen anfangen?
Öl und Filter nimmt man IMMER neu, wenn es nicht gerade nur 50km alt ist.

Kettensatz einen namhaften nehmen, der beinhaltet dann in der Regel alles, was Du brauchst. Nockenwellenräder nicht vergessen.
Zahnriemen? Sowas hast Du nicht^^ Meinst Du den Flachriemen? Ich würde ihn einfach tauschen und fertig ist - weil ich dann sowieso gerade alles zerlegt habe und dann einmal wieder Ruhe habe. Riemenspanner nicht vergessen.

Die R56-Experten hier sollen Dir nochmal was zur Wasserpumpe sagen, ob die dann auch mitgemacht werden sollte oder ob das erstmal verzichtbar ist. So gut kenne ich mich mit der zweiten Generation dann auch wieder nicht aus.
(03.01.2023, 10:45)daffy_duck schrieb: [ -> ]Willst Du jetzt tauschen, damit Du in jedem Fall Ruhe hast und "wieder ruhig schlafen" kannst?
Oder willst Du tauschen, weil Du der Meinung bist, es ist die Kette?

Im letzteren Fall lass erstmal bei BMW die Längung prüfen. Dauert nicht lange, kostet nicht viel und tut auch nicht weh.

Im ersteren Fall:
Warum willst Du den Ölfilter wieder nehmen!? Du willst jetzt nicht ernsthaft beim günstigsten Teil der ganzen Aktion das Sparen anfangen?
Öl und Filter nimmt man IMMER neu, wenn es nicht gerade nur 50km alt ist.

Kettensatz einen namhaften nehmen, der beinhaltet dann in der Regel alles, was Du brauchst. Nockenwellenräder nicht vergessen.
Zahnriemen? Sowas hast Du nicht^^ Meinst Du den Flachriemen? Ich würde ihn einfach tauschen und fertig ist - weil ich dann sowieso gerade alles zerlegt habe und dann einmal wieder Ruhe habe. Riemenspanner nicht vergessen.

Die R56-Experten hier sollen Dir nochmal was zur Wasserpumpe sagen, ob die dann auch mitgemacht werden sollte oder ob das erstmal verzichtbar ist. So gut kenne ich mich mit der zweiten Generation dann auch wieder nicht aus.

Hi und vielen Dank für die rasche Antwort.

Das Tauschen der Kette usw. wurde ja weiter oben direkt "empfohlen". Ich denke aufgrund des Geräusches sowie des einfachen "Eindrehens" des neuen Kettenspanners führt hier kein Weg an ner neuen Kette inkl. Zubehör vorbei. Da wird mir das Messen auch nicht mehr viel anderes zeigen...

Ja das mit dem Ölfilter war nur so ein Gedankengang. Gebe Dir jedoch absolut Recht. Der kleine Betrag macht das Kraut auch nicht Fett.
Also Öl, Filter usw. neu...

Zahnriemen... Ich meinte natürlich Keilriemen.
Wird halt nicht billig...

Kettensatz inkl. Gleitschiene, Spannschiene und Spanner
diverse Dichtungen
Zahnrad Kurbelwelle
Verstelleinheiten Nockenwellen
Ventile Verstelleinheiten Nockenwellen
Flachriemen
Spannrolle Flachriemen
Ölfilter
Öl

Da bist Du ohne Probleme 700 Kopeken nur für die Teile los. Klar, allemal besser als ein Motorschaden.
Aber vielleicht sollte vorher nochmal jemand mit "richtig" Verstand schauen (nicht böse gemeint), ob das nun wirklich so ist.

Wenn ja, weißt Du wenigstens wofür Du das Geld ausgibst.
Wenn nein, hast Du eine Menge Geld und Arbeit gespart.
(03.01.2023, 10:34)AnMa198 schrieb: [ -> ]Das Video von dem Engländer habe ich mir angeschaut, jedoch ist das ein N14 Motor oder?

Optisch kaum von den erkennbaren Bauteilen zu unterscheiden (und der Turbo fehlt Smile :) ).

-Was sollte in dem Zuge dann im Bereich des Zahnriemens (Räder ö.ä.) auch getauscht werden.

-Ölwechsel wurde von ca. 3000km gemacht. Kann ich das Öl wieder rein kippen oder sollte ich neues nehmen?

-Ölfilter würde ich wieder nehmen

-Ölaslassschraube klar neu

Markus, ich habe das Video nicht gesehen, aber
wenn es ein N14 sein sollte, dann ist die Arbeit
prinzipiell dieselbe, auch wenn sich die Köpfe
deutlich unterscheiden. Und einen ATL hat der
N14 genauso. Falls nicht, wäre es eher ein N12
oder N16. Ich habe es noch nicht gemacht, aber
ich gehe davon aus, dass bei diesen beiden auch
sehr sehr ähnlich ist.
Ich sehe es wie mein Vorredner. Immer erst die
Diagnose, dann erst Teile kaufen! Die Ketten-
längung geht doch vglw. easy und kann nicht
die Welt kosten, zumal in Relation zum Aufwand
des Kettenwechsels.
Teile? Guck dir die ETK-Seiten von Leebmann
oder Baum an, Fgstnr. eingeben. Dann hast du
alle Teilenummern. Ich glaube, auch Gigamot
bietet einen Komplettsatz an. Beispiel Abbildung
für N14:

[attachment=77801]

N14 hat nur einen NW-Steller, der N18 hat zwei.

Zahnriemen? Wir reden doch gerade von einer
Steuerkette . . . .
Öl grundsätzlich neu, niemals altes Öl auffangen
und wieder einfüllen. Niemals! Natürlich Ölfilter
auch neu, der Originale ist ein Purflux L358A, ist
super und kostet trotzdem nur lächerliche 5 €.
Die Ablassschraube musst du hingegen nicht er-
setzen. Von Elring gibt es Dichtringe einzeln für
ein paar Cent: Elring 813.052 - 22x16x2 mm für
25 Cent das Stück. Davon besorg dir eine Tüte
mit 10 oder 20 Stück. Und ein paar L358A. BMW
verkauft leider nur den Dichtring zusammen mit
wahlweise der Schraube und/oder dem Ölfilter.

[attachment=77802]

[attachment=77803]

identisch mit:

[attachment=77804]

.
Jetzt mal eine andere Frage zum Umbau (egal ob das jetzt gemacht werden muss, ob ich das nun bei BMW machen lassen usw.).
Also rein für mein Verständnis...

In dem Video bei Min33 dreht der Herr direkt den Kettenspanner ein und spannt nicht erst mir einem extra Tool die Kette vor.
Warum macht er das bzw. warum muss nicht vorgespannt werden?

Video: https://www.youtube.com/watch?v=hp8RKApbcxc

In den Werkzeugen zum Nockenwellen fixieren ist immer dieses Vorspann-Tool dabei und in vielen Anleitungen und Videos wird das auch gezeigt.

Also warum macht er das nicht und ist somit das Vorpannen dann überhaupt notwendig (ich will es nur verstehen.. warum???)?

Von meinem Verständnis her geht die Vorspannung doch auch wieder weg, wenn ich das Vorspannwerkzeug gegen diesen tausche, oder????

Dankeschön
Hallo (ja ich mal wieder...).

Ich habe nun das Messwerkzeug bestellt und entsprechend dieses mal eingedreht (der Mini fuhr seitdem auch nicht mehr und stand halb-zerlegt in der Garage).
Das Messerkzeug wurde ohne Beilagscheibe verwendet und trotzdem kam der Dorn kein einziges mal heraus.
Genauer gesagt, verschwand der Dorn ca. 2-3mm im "Messwerkzeug" und dort verharrte dieser auch, wenn ich den Motor manuell drehte.

Nun ist also offensichtlich die Kette gelängt.

Nockenwellenfeststellwerkzeug, komplett neue Schrauben, Wasserpumpe, Treibräder, Kettenspanner, Kette, unteres Zahnrad habe ich alles bestellt.
Was ich aktuell noch am überlegen bin ob ich das ersetzen soll/muss.

Könnt Ihr mir dazu was sagen?
1.Nockenräder (oder wie man die oberen Zahnräder nennt).
2. Ventildeckeldichtung
3. Kettenspanner (der Neue lief ja nur max 5min in dem PKW. Deswegen denke ich, dass ich diesen doch wieder einsetzen kann, oder?).Muss bei Wiederverwendung was beachtet werden.

...und wie oben schon mal gefragt... In fast keiner Anleitung im Netz steht was von Kette mit spezialwerkzeug "vorspannen". Das sieht man nur in einem Video, sowie ist beim Nockenwellenhaltewerkzeug der Vorspanner mit dabei). Kann mir hierzu jemand was sagen?

Dankeschön

Gruß Markus
Wenn Du schon Anleitungen im Netz suchst, lass es lieber bleiben.(Will Dir nicht nahetreten) Da kann böse was schiefgehen. Ein geübter Schrauber bei Mini macht das in ca. 6h,  kostet ca 900 incl. aller Teile. (Rep.satz offene Steuerkette)
die oberen Räder sind die Vanos Versteller, kosten nochmals knapp 1000 und werden nur getauscht, wenn verschlissen
Hallo.
Ich melde mich mal nach ein paar "ungemütlichen" Nächten auf dem Garagenboden zwecks Kettenwechsel.

Erst mal vorab was ich mir besorgt habe usw.
-Sämtliche Dichtungen und Schrauben die meiner Meinung nach gewechselt werden sollten, sowie im Reparaturhandbuch von BMW entsprechend genannt sind.
-Sämtliches Werkzeug (Fixierwerkzeug für Kurbelwelle und Nockenwellen, Kettenvorspanner, Kurbelwellendichtring-Montagewerkzeug, Mini Drehmomentschlüssel, usw.. usw...) besorgt.
-Kettenreparatursatz inkl. neuen Kettenspanner usw.
-Alle Räder vom Keilriemen + natürlich neuen Keilriemen.
-Neuer Riemenspanner
-Neues Öl, Ölfilter usw.

Ist schon ein doofes Gefummel da unter bzw. neben dem Motor das Zeug raus und wieder rein zuschrauben.

Was soll ich sagen... Es hat mich in Summer schon 8 Stunden gedauert (Drehmomente aus der Anleitung suchen, sich merken wo usw. was war, und gründlich alles nach Reparaturhandbuch wieder zusammensetzen.
Gerade den Wagen angemacht und erfreut gemerkt dass es nicht "Klack" gemacht hat Smile :). Hatte ich aber auch nicht unbedingt erwartet.

Er läuft wieder und was bei der Montage des neuen Kettenspanners merkbar war... der ging echt nicht weit rein, bevor dann auf die Schiene gedrückt wurde.
Das war ja beim "alten" nicht mehr der Fall. Mit dem Messwerkzeug konnte man auch erkennen, dass die Kette zu lange ist bzw. jetzt war.

Mit Carly ausgelesen und auch keine Fehler gefunden.

Ich wollte nur mal Rückmeldung geben, was aus meinem Vorhaben wurde.

Ob ich nun wirklich Geld gespart habe... Ich weiß es nicht. Das Werkzeug und das Material hat ja schon ne Menge gekostet...
Aber da wir den Wagen hoffentlich sehr lange fahren wollen und mir das Schrauben sehr viel Spaß macht, wird es wohl das ein oder andere Mal noch Verwendung finden.

Wer also aus Unterfranken kommt und mal was für den Mini an Werkzeug benötigt, kann sich gerne melden. Ich will auch nix dafür. Aber wenn es eh schon rumliegt...

Dankeschön

Gruß Markus
das Gleiche steht meinem R60 am Wochenende bevor, zusätzlich dazu die Nockenwellensteller, Wapu, Thermostat, und das Rohr zwischen den beiden Teilen.

meinst du DHL ist schnell genug, wenn ich ein Paar Werkzeuge bei dir anfrage? Big Grin